Clarville Radio (Algemeen)

door ehlen000 @, 01-07-2025, 21:20 (17 dagen geleden)
Gewijzigd door ehlen000, 01-07-2025, 21:21

Hoi allemaal,

Een paar jaar geleden heb ik met hulp van de mensen op het buizenradio forum een radio uit 1957 met platenspeler werkend gekregen en daar genieten we nog vaak van. Ook heb ik wat oude speakers van de draadomroep omgebouwd naar bluetooth en accu en daarmee een nieuwe leven gegeven. Erg leuk om te doen.

Nu was ik in Frankrijk en heb daar een Clarville radio gekocht, die ik er fantastisch vindt uitzien. Zoeken op google leert dat deze gemaakt is bij Clarville in Parijs, en ik vind 1 foto online die er enigszins op lijkt van een PP2(1) model.
Helaas is dat ook echt alles wat ik kan vinden.

https://www.radiomuseum.org/r/clarville_portefeuille_pp2.html
De link naar de schema's levert geen resultaat.

Heeft er iemand meer informatie of weet iemand waar ik dat kan vinden?

Daarnaast wil ik graag wat aanpassingen gaan doen. denken jullie dat onderstaande stappen haalbaar slim zijn?

Ik wil deze graag ombouwen naar acccu's met een USB connector om te laden. Deze werkte op 2x 4,5v batterij, zo te zien in serie, dus neem aan dat ik hem veilig met een regelbare voeding op 9v kan testen? Ik durf niet zomaar, bang dan ik hem kapot maak. Als ik hem met 18650 cellen wil voeden, zou ik 3 cellen nodig hebben, en die terugregelen van 10,8v naar 9v. Ook wil ik kijken of deze ergens van 9v terug gaat naar een lager voltage? lijkt dat die linkerprint daar iets in regelt? de vraag is op welk voltage dit apparaat verderop werkt. Ik denk als ik met 9v hem kan testen, ik ook kan meten welk voltage er tussen de linkerprint en de rest staat. Mogelijk kan ik alles in takt laten maar de voeding met 1 of 2 cellen dus lager voltage ergens verderop aansluiten?

Als dat allemaal lukt wil ik een blue tooth module toevoegen om ook te kunnen streamen want de radiostations zullen niet blijven bestaan. Daarvoor zoek ik de plek tussen het radio signaal en de versterker onderdelen. Als ik daar kan aansluiten met een schakelaar ertussen, dan blijft alles verder intakt, kan ik de radio nog gebruiken maar ook streamen via Blue tooth. Een andere optie is natuurlijk een bluetooth module met versterker kopen, en dan aan de luidspreker schakelen maar of dat bestaat op zo'n laag vermogen is maar de vraag voor mij. De site geeft aan dat de speaker 0.45 watt is, hoeveel ohm kan ik niet vinden.

Ik ben me bewust dat ik heel weinig kennis van radio electronica heb, en schema's lezen lukt me soms een beetje, maar nu ik zelfs geen schema kan vinden wordt het wel erg spannend.
Sorry voor de vele, ook domme vragen, maar alle hulp / ideeën zijn welkom.

Alvast dankjewel !

fotos:

[image]

[image]

[image]

[image]

Clarville Radio

door PE9ZZ ⌂ @, Amsterdam-West, 02-07-2025, 07:05 (17 dagen geleden) @ ehlen000

Inderdaad erg weinig over te vinden. DocTSF kwam met een ander merk, Arel. Misschien dat ze daar schema's hebben van een toestel dat erop lijkt.

Tjerk

Clarville Radio

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren, België, 02-07-2025, 08:55 (17 dagen geleden) @ ehlen000

Hallo,

Als ik kijk naar de batterijhouder zie ik daar 3 draden naar toe lopen, dat wil zeggen dat de 2 batterijen wel in serie staan maar dat de middenaftakking wel echt nodig is en dus kan je hem niet testen met een enkele 9-volt voedingsspanning.

Clarville Radio

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 02-07-2025, 09:39 (17 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Gewijzigd door Gerard in Zeist, 02-07-2025, 10:05

Vorige maand heb ik op de LC-Kring de Clarville PP8 besproken en die heeft ook die middenaftakking op de batterij.
Diaserie https://gerardtel.nl/Pres/Clarvi8.pptx
De PP8 had een schema aan de binnenkant van de achterwand geplakt, maar daar heb je vast al gekeken? Wat ik aan ondderdelen zie op de foto's, lijkt me die PP2 vooral een PP8 met extra kortegolf dus misschien heb je wel wat aan het schema van de PP8 ook: https://gerardtel.nl/Docu/ClarvPP8sch.jpg

Je kunt de luidspreker losnemen van die middentak en via een elco van 470uF aansluiten op de positieve of negatieve voeding.
De PP8 heeft een 20 Ohm luidspreker, het RC product 20 Ohm keer 470uF is dan 9ms waarmee alle frequenties boven ca 20Hz gespaard blijven. Ik zie dat TS niet terugschrikt van wat wijzigen in het toestel.

Ik denk dat jouw speaker ook 20 ohm is want juist bij 20 ohm is 450mW het maximaal haalbare vermogen uit 9V.
Heb je de DC weerstand opgemeten met de multimeter?
Een bluetooth versterkertje kan meestal tot 3W leveren aan 4 ohm maar als je er die 20 ohm speaker op aansluit komt hij niet hoger dan een vijfde daarvan dus 600mW. En op een lagere spanning, bv 4,2 volt ipv 5V, blijf je wel ruim onder de 450mW.

De radio vraagt nominaal om 9V maar er wordt altijd rekening gehouden met uitputting van de batterij, vuistregel is vaak dat de radio nog werkt op 70% van de spanning. Voor deze radio zijn twee cellen 18650 zeker genoeg, en die geven meteen de middenaftakking.

Waarom heet die cel ook al weer 18650 en een CR2032 2032? De 2032 heeft een diameter van 20mm en een hoogte van 32 tiende mm. De 1220 een diameter van 12mm en hoogte 20 tienden. De 18650 heeft 18mm doorsnede en hoogte 650 tiende mm.

Clarville Radio

door ehlen000 @, 04-07-2025, 18:46 (14 dagen geleden) @ Gerard in Zeist
Gewijzigd door ehlen000, 04-07-2025, 18:58

Dankjewel voor de super goeie informatie. Ik ga eens rustig nadenken of ik naar de Condensator wil, of dat ik toch voor 2 X 4,5v ga zoeken.

De presentatie is super gedetailleerd en erg interessant om te lezen.

Wat betreft schema mis ik toch behoorlijk wat kennis zie ik zo :-) maar dat komt later.

Zou het ook mogelijk zijn om bv. een 4,5 platte batterij case te vinden, daar 3 AA accu's in te zetten, liefst met een USB laadmodule? Of denk ik dan raar? Ik zou dan alles origineel kunnen houden.

Ik vind daar alleen vaag plaatje over maar kan zo'n case nog niet vinden.

[image]

Beste wat ik vind is een link naar amazon, maar de laatste forum verwijzingen op een duits forum zijn inmiddels 14 jaar oud. Ik denk dan aan deze verwijzing.
http://www.maetrix.net/t12369f26-Batterien-Ersatz-fuer-Volt-Flachbatterie.html


Groetjes
Andrew

Clarville Radio

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 04-07-2025, 19:22 (14 dagen geleden) @ ehlen000

De presentatie is super gedetailleerd en erg interessant om te lezen.

Elke tweede woensdag van de maand houd ik een online radiopraatje genaamd LC-Kring. Daar bespreek ik allerlei onderwerpen uit de radiotechniek en -historie en je kunt daarbij gratis aanhaken.

Wat betreft schema mis ik toch behoorlijk wat kennis zie ik zo :-) maar dat komt later.

De LC-Kring heeft al heel wat transistorradioos besproken en vaak zit daar een stuk uitleg over de werking bij in. Verschil met een boek is ook je mag vragen stellen en er zitten 20 experts om je heen die graag antwoord geven.

Zou het ook mogelijk zijn om bv. een 4,5 platte batterij case te vinden, daar 3 AA accu's in te zetten, liefst met een USB laadmodule? Of denk ik dan raar? Ik zou dan alles origineel kunnen houden.

Jouw project is een beetje lastige kwestie qua voeding. Kijk, ik heb mijn PP8 vooral voor de show en misschien twee keer per jaar zet ik ‘m tien minuten aan om te kijken of hij het nog doet. Dan gaat een 9V blokje al vrijwel onbeperkt mee.
Maar jij hebt aangegeven dat je de radio regelmatig wilt gebruiken en je wilt er ook een Blue geval bij in. Dat trekt dan opeens veel meer stroom, en dan ook nog uit maar 1 van de 2 batterijen denk ik, dus ze lopen ongelijk leeg. En het is heel irritant om te luisteren met een radio die je om de drie dagen moet openhalen om de batterijen op te laden. En laden op 1 USB stekker gaat niet omdat ze in serie staan. Een paar opties:
1 maak een ingang voor een 9V voeding en laat ‘m op een adapter spelen, de Bluetooth module dan via een spanningsregelaar 5V en de LS aansluiten via de condensator.
2 gebruik 2 cellen, die platte dingen met AA tjes erin, en zet er twee USB poortjes op om ze apart intern te kunnen opladen, dat scheelt al een hoop gedoe steeds als ze leeg zijn.
3 stop er twee 18650 cellen in, die gaan lang mee, maar die kun je het beste extern opladen dus steeds eruit halen.
4 de echte 4,5V batterijen zijn ook nog wel te vinden, ik heb gehoord voor ongeveer 2 euro maar ik weet niet waar. Met een bluetooth erbij gaan ze wel harder leeg, de Clarville zelf gebruikt maar zo’n 15mA. Weet je het gebruik van zo'n inbouwmodule?

Clarville Radio

door ehlen000 @, 06-07-2025, 15:48 (12 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Hoi Gerard,

Dat praatje ga ik zeker eens naar luisteren. Ik heb jouw website inmiddels gevonden :-)

Wat betreft het gebruik van zo'n module, Wat het verbruik is heb ik echt geen idee van en die zijn op de CN site ook niet te vinden. Die modules zijn weliswaar stereo, maar die soldeer ik door op de IC. Ik heb dan lader, accu, Blue tooth en versterker in één, en voor een leek als ik is dat wel zo handig.
Ik stop er 1 accu in van 8 a 10.000 MA en daar loopt een oude draadomroep speaker vele dagen op. elke avond een paar uur muziek, en misschien 1 keer per week laden (nooit echt uitgerekend)

Als die module teveel gebruikt, zou ik ook ervoor kunnen kiezen zo'n module te gebruiken, gewoon met een eigen accu, dan loopt dat helemaal om het bestaande circuit heen. Moet ik nog eens over nadenken :-)

Hieronder de modules die ik in het verleden gebruikt heb:
[image]

Groetjes
Andrew

Clarville Radio

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 05-07-2025, 13:00 (14 dagen geleden) @ ehlen000

Dag Andrew,

Kijk een bij Opitec voor batterijen. Ze hebben zowel 4,5 volt batterijen als de door jou gezochte batterijhouders voor 3 penlights.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Clarville Radio

door ehlen000 @, 06-07-2025, 15:28 (12 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Wow, dat is inderdaad wat mij de mooiste oplossing lijkt.

Ik ga 2 van die houders bestellen. Nimh batterijen erin, en dan kan ik ook die originele dubbele 4,5v aansluiting in takt laten.

Volgens mij kan ik dan ook een laadmodule aansluiten die ik via USB-C poortje kan voeden. Als ik op elke houder, dus per 3 cellen, een lader aansluit, kan ik die aan de voedingskant weer parallel aansluiten zodat ik één USB-c stekker kan gebruiken om op te laden.
Volgens mij is dat beter dan 1 module voor 6 cellen vanwege die middenaftakking.

[image]

[image]

Dan kan ik hem gebruiken en laden zonder telkens de accus eruit te moeten halen en is de enige modificatie dat de radio ergens een klein USB stekkertje krijgt.

Klopt mijn redenatie dan en kom ik daarmee weg? if zie ik stomme dingen over het hooft :-)

Groetjes,
Andrew

Clarville Radio

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 06-07-2025, 15:43 (12 dagen geleden) @ ehlen000

Klopt mijn redenatie dan en kom ik daarmee weg? if zie ik stomme dingen over het hooft :-)

Groetjes,
Andrew

Of je redenatie helemaal klopt weet ik niet, maar hier passen in elk geval 3 AA batterijen in:

[image]

Persoonlijk zou ik de radio niet voorzien van een gat met daar een USB aansluiting in; liever met een draadje naar buiten waarbij de behuizing origineel blijft. een gat is gemakkelijk te boren, maar je krijgt het niet meer weg....

Succes daar, het blijft een leuke hobby!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Clarville Radio

door ehlen000 @, 06-07-2025, 20:52 (12 dagen geleden) @ ehlen000

Spullen besteld na de adviezen van Gerard en Kees. Dankjewel !!!!

Ik hou jullie op de hoogte

Clarville Radio

door ehlen000 @, 06-07-2025, 22:20 (12 dagen geleden) @ ehlen000

Gerard en Leo bedoel ik uiteraard.sorry....

Clarville Radio

door ehlen000 @, 14-07-2025, 20:30 (4 dagen geleden) @ ehlen000
Gewijzigd door ehlen000, 14-07-2025, 20:57

hoi allemaal,

de batterijhouders zijn binnen, penlites erin en hup in de radio..... super cool hoe die aansluiting met midden aftakking van batterijen wordt voorzien.
Ik meet nu netjes 3,85v per kant, en als ik de serie meet, dan heb ik 7,9v


als ik hem aanzet hoor ik niks (een heel lichte achtergrond ruis, maar nauwelijks hoorbaar)....als ik hem uitzet op moment van de klik wat speakergeruis. Verder hoor ik helemaal niks.....

alle knoppen en frequenties geprobeerd.... maar ook als ik aan het tuning wieletje draai dan is er nergens ook maar iets te horen, zelfs geen ruis ofzo. Lijkt bijna alsof er geen enkel signaal nergens op enige frequentie is, maar ik zou op zijn minst wat geruis of gekraak verwachten.

is dit iets wat voor een leek te troubleshooten is? of kan ik beter meteen stoppen :-)
Of zit er echt helemaal niets op de frequenties die hij ondersteunt?

Heb inmiddels wel iets op NFOR gevonden, en als ik dan op internet zoek, lijkt alsof ik inderdaad geen ontvangst heb hier :-(
Had het wel leuk gevonden als ie iets deed :-)

Groetjes,
Andrew

Clarville Radio

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 15-07-2025, 09:09 (4 dagen geleden) @ ehlen000
Gewijzigd door Gerard in Zeist, 15-07-2025, 09:13

is dit iets wat voor een leek te troubleshooten is? of kan ik beter meteen stoppen :-)

Er worden hier wel eens beginners een heel eind op weg geholpen, soms tot succes aan toe.
Maar wat handigheid en basisgereedschap is toch wel nodig. Dingen als een voltmeter en soldeergereedschap, en dat je onderdelen kunt vinden op de print. Gezien de projecten die je al hebt gedaan, denk ik dat je wel een eindje kunt komen.

Of zit er echt helemaal niets op de frequenties die hij ondersteunt?

In mijn dorp is er overdag nog welgeteld 1 MG station te horen. Zelfs als dat er niet is, kun je toch merken dat een radio werkt doordat je allerlei storingen hoort. Dus een radio die echt stil is, is wel kapot denk ik.

Twee proefjes die je kunt doen om te bepalen in welk deel van de schakeling een fout zit.

Je kunt de eindversterker testen door signaal te zetten op de volumeregelaar. Raak eens met je vinger de middelste van de drie aansluitingen aan, of nog beter, zet het signaal van een koptelefoonuitgang van bv je pc erop. Als het laagfrequent deel goed is, hoor je dan geluid in de speaker.

Tweede is de oscillatorproef om te testen of de mengtrap werkt. Daarvoor neem je een tweede radio die je afstelt op ongeveer 1400kHz, zet ‘m naast de Clarville. Dan draai je aan de Clarville de wijzer heen en weer rond 900 a 1000 kHz. Als de mengtrap werkt, hoor je dat aan een reactie uit je hulpradio.

Beide proefjes gaan je makkelijker af als je ze eerst eens kunt oefenen met een werkende radio.
Als je de fout gevonden hebt, zul je misschien een of meerdere onderdelen moeten opsporen en op de printplaten vervangen.

Het is ook leuker om met iemand te doen, gemakkelijker om het te laten doen, en professioneler om het op de NVHR reparatiedag te laten doen. Dat je (nog) geen schema hebt maakt het voor een beginner lastiger, maar je kunt denk ik heel goed het schema van de Clarville PP8 gebruiken om je een idee te geven van wat er binnenin gebeuren moet.
Kun je delen waar je woont? Dan kan iemand uit de buurt je helpen misschien.

Clarville Radio

door ruudam @, Utrecht, 17-07-2025, 17:06 (1 dag en 10 uur geleden) @ ehlen000

Het is een meer bands ontvanger, die met de drukknoppen worden ingeschakeld. De contacten daarvan zijn vaak slecht.
Als je zo n knop langzaam indrukt hoor je dan wat gekraak?

Clarville Radio

door ehlen000 @, 18-07-2025, 16:34 (11 uur en 7 minuten geleden) @ ruudam

Nee helaas, alleen als ik de volume knop uit draai, dan kraakt ie even.

Clarville Radio

door ehlen000 @, 18-07-2025, 16:38 (11 uur en 3 minuten geleden) @ ehlen000

Ik heb na jullie adviezen eens goed nagedacht en deze is toch te moeilijk voor mij :-)

Ik geef hem weg aan iemand hier op het forum als iemand er interesse in heeft en iets mee kan. dat vind ik beter dan als ik ga prutsen en hem verder kapot maak......

Ik doe er de 4,5v batterij houders en de laadmodules bij want die heb ik speciaal voor deze radio gekocht en daar kan ik dus niks meer mee. De oplaadbare penlites hou ik zelf :-)

Laat maar weten als iemand interesse heeft.

groetjes,
Andrew

Clarville Radio

door Ad Zijlmans @, Made, 18-07-2025, 23:41 (4 uur en 0 minuten geleden) @ ehlen000

Beste Andrew,

Jammer dat het niet lukt om de radio werkend te krijgen. Ik heb de discussie met interesse gevolgd, o.a. omdat ik onlangs de presentatie van Gerard heb gevolgd over de Clarville PP8.

Ik zou best eens met deze PP2 willen experimenteren. Met name de voeding met 2x 4,5 V batterij is wel bijzonder.

Als je er afstand van wil doen dan heb ik wel interesse. Ik zal je een email sturen.


Met vriendelijke groet,

Ad Zijlmans

powered by my little forum