Nederlands Transistorforum

Informatie	Tips & Trucs	Buizenforum	Buizenradioclub
Inloggen	Registreren

Terug naar het hoofdscherm

Toon alleen berichten

Ik heb hier al een aantal jaren twee interne harddisken liggen, die niet meer toegankelijk zijn. De schijven draaien nog wel gewoon. Beiden zijn Seagate Barracuda ST4000DM004.

Het probleem is op de volgende manier ontstaan. Ik heb zo'n harddisk in een docking station staan, verwijder zo'n HD veilig volgens de windows procedure, zet dan de spanning op het docking station uit en vervolgens trek ik de HD uit het docking station. Op het moment, dat ik de HD pakte sprong er een electrostatische lading over van m'n vingers naar de HD en is deze niet meer toegankelijk (gebeurde bij twee schijven). Ook via programma's als File Scavenger zijn de schijven niet toegankelijk.

Ik vermoed dat de probleem zit in 't printje voor aansturing op die HD. Ik heb indertijd via ebay eenzelfde printje gekocht met het idee dat ik dan de ROM van de kapotte schijf op het nieuwe printje zou zetten, printjes verwisselen en dan zou het wel weer lukken om de schijf te benaderen. Tot nu toe heb ik dat niet gedaan omdat ik bang ben dat ik dan nog meer kapot maak. Een optie voor mij is omn beiden HDs naar een gespecialiseerd bedrijf te brengen en die zullen dan vast wel alle data van die schijven kunnen "redden". Maar dat zit ook een stevige rekening aan vast.

Mijn vraag is of jullie misschien adviezen of tips voor mij hebben hoe ik de schijven weer toegankelijk kan krijgen, anders dan ze naar een professioneel bedrijf te brengen.

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

500 keer gelezen

Ik heb hier al een aantal jaren twee interne harddisken liggen, die niet meer toegankelijk zijn. De schijven draaien nog wel gewoon.

Het probleem is op de volgende manier ontstaan. Ik heb zo'n harddisk in een docking station staan, verwijder zo'n HD veilig volgens de windows procedure, zet dan de spanning op het docking station uit en vervolgens trek ik de HD uit het docking station. Op het moment, dat ik de HD pakte sprong er een electrostatische lading over van m'n vingers naar de HD en is deze niet meer toegankelijk (gebeurde bij twee schijven). Ook via programma's als File Scavenger zijn de schijven niet toegankelijk.

Ik vermoed dat de probleem zit in 't printje voor aansturing op die HD. Ik heb indertijd via ebay eenzelfde printje gekocht met het idee dat ik dan de ROM van de kapotte schijf op het nieuwe printje zou zetten, printjes verwisselen en dan zou het wel weer lukken om de schijf te benaderen. Tot nu toe heb ik dat niet gedaan omdat ik bang ben dat ik dan nog meer kapot maak. Een optie voor mij is omn beiden HDs naar een gespecialiseerd bedrijf te brengen en die zullen dan vast wel alle data van die schijven kunnen "redden". Maar dat zit ook een stevige rekening aan vast.

Mijn vraag is of jullie misschien adviezen of tips voor mij hebben hoe ik de schijven weer toegankelijk kan krijgen, anders dan ze naar een professioneel bedrijf te brengen.

Wat voor type en model harddisks zijn het ?
mvg Frans

Reageer op dit bericht

426 keer gelezen

Beiden zijn Seagate Barracuda ST4000DM004.

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

431 keer gelezen

Dat zijn niet echt super oude schijven.
Kan je ze niet apart proberen in een computer systeem (als slave) en kijken of daar bijvoorbeeld met behulp van hddscan iets wordt gevonden/kan worden getest.
mvg
Frans

Reageer op dit bericht

409 keer gelezen

Frans, bedankt voor die tip. Helaas zijn ze op geen enkele manier meer toegankelijk, rechtstreeks in de computer of via een docking station. De enige opties, die ik nog zie zijn printje vervangen en ROM overzetten (en dat vind ik een nogal risicovolle operatie, maar misschien heeft iemand van jullie daar ervaring mee?) of laten doen (met het nodige prijskaartje). En misschien zijn er nog andere manieren, die ik niet ken?

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

402 keer gelezen

Als het gaat om een defect op het pcb ik vond op youtube ook nog een reparatie van een pcb van een dergelijke drive:

https://www.youtube.com/watch?v=hJk3ig4C9lI

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

396 keer gelezen

Dank je, Frans. Ja, zo'n filmpje had ik, toen ze stuk waren gegaan, ook gezien en toen heb ik zo'n PCB aangeschaft. Echter ik durf 't niet aan. Mocht iemand daar ervaring mee hebben, dan ben ik erg benieuwd.

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

388 keer gelezen

Het is natuurlijk mosterd na de maaltijd, maar feitelijk moet je tijdens het werken aan dergelijke toestanden een metalen polsbandje hebben dat met het framee van het apparaat verbonden is, om statische lading af te voeren alvorens er wat stekers en dergelijke worden los genomen, Eigenlijk gaat het altijd goed zonder, maar af en toe gaat het dus mis.
In het snoertje van een goed polsbandje zit dan ook weer een weerstandje voor de electrische veiigheid.
De IT'ers van het bedrijf waar ik ooit heb gewerkt, droegen bij werken aan computers altijd zo'n polsbandje.
In de computerruimtes lagen voor zover ik weet ook nog geleidende vloerbedekking, om statische lading zoveel mogelijk te vermijden.
Ik weet het, je bent er niet mee geholpen, maar wellicht iets voor de volgende keer.
Moet de ROM overgezet worden en is het niet voldoende als je de complete print (van een werkend exemplaar) over zet. of staat er op de HD zelf ook nog ergens een code van de originele print, zodat een andere print niet meer compatibel is.
Als dat het geval is, is de print wellicht om te programmeren. Het uitwissselen van een smd ic is ook niet zonder gevaar.

Reageer op dit bericht

385 keer gelezen

Dank je, Henk. Het werd toen veroorzaakt door de combinatie van kleding en schoenen. Die heb ik toen maar weg gedaan.

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

353 keer gelezen

Ben,
dit zijn zo te lezen SATA schijven

Je vind dan op klein aansluitblokje 4 pinnetjes.
Daarmee kun je de schijf heel diep uitlezen en zelfs zien opstarten en ook zien wat er fout gaat.
Evt zelfs herstellen.

Ook met een commando kun je de weerstand van de kopjes laten meten.
Echt super handig om dit eens te doen.
Een verknoeide schijf heb ik zo weer aan de gang gekregen.
Later ook via dit opnieuw geformatteerd.
Gewoon ging niet meer.

Via Hyperterminal zie je bv hoe deze boot en vervolgens kun je ook commando's geven

evt foutcodes even op internet dan zoeken.

Hier in kort wat commando's die ik destijds heb gebruikt.
SATA HD-Diagnostics-MGH-2024
------------------------------------------
Gebruik Hyperterminal.
Zet emulatie mode bv op VT100
snelheid 38400

Start harddisk op.
Met "CONTROL-Z" kom je dan in Diagnostic mode F3 T>

Met evt CONTROL-R in de ASCII Online-Mode.

Dan bv
F3 T>/7 (voor level 7 veranderen gebruik /7)
F3 7>x
gegevens over HD.

Met Hoofdletter X, de beide Kop weerstand wordt getoond.
met hoofdletter D nu temperatuur.

met /T weer naar level T
F3 T>
----------------------------------------------

Zie connector en omzet printje (kun je ook zelf maken van paar onderdelen.)

[image]
[image]

[image]

[image]

Reageer op dit bericht

418 keer gelezen

Zoek document op "F3 SerialPort Diagnostics"
Dat is een hele PDF.

Dat is de uitleg over de commando menu structuur.

Ah gevonden schema
[image]

Reageer op dit bericht

393 keer gelezen

Hartelijk dank voor deze prachtige tip, Maurice. Daar ga ik mee aan de slag. Ik zie dat het benodigde printje ook bij Ali verkrijgbaar is. De pdf moet ik nog wat verder naar zoeken, bij Scribd moet ik creditcard gegevens invullen, dus ik ga verder zoeken. Hier kan ik voorlopig weer verder mee!

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

373 keer gelezen

Geef even mailtje komt ie er aan.

Reageer op dit bericht

367 keer gelezen

Dank je, Maurice. Ik heb je een e-mail gestuurd.

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

315 keer gelezen

Hoi Ben, rs232 printje heb ik voor jou.

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

308 keer gelezen

Bedankt voor je aanbod, Cees! Ik heb 't printje gisteravond al besteld. Ik heb net ook nog een RS232 verlengkabel gevonden en één van m'n computers heeft zowaar een RS232 aansluiting, dus het zou moeten gaan lukken. Ik las dat ik eventueel ook een DB9 naar USB-A kabel zou moeten kunnen gebruiken.

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

296 keer gelezen

Heb dit ook al eens gebruikt op een Seagate harddisk waarvan op een dag de controller zichzelf had opgehangen.
Zie RS232 level converter to fix Seagate harddisk
Destijds in 2010 had ik nog een laptop met RS-232 poort.
Het was spannend maar mooi om te zien dat het monitorprogramma van de disk deed wat je zei.

Met een beetje geluk is de elektronica van je controller niet stuk maar is hij geglichted in een toestand waar hij niet meer uit komt.

Reageer op dit bericht

290 keer gelezen

Dank je, Onno. Ik heb nog een oude XP desktop met RS232 aansluiting, dus dat gaat lukken. Ik ben erg benieuwd. Ik heb nog een paar andere schijven liggen die ik ook 's op deze manier ga testen.

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

281 keer gelezen

@Maurice- Chapeau, daar hebben we wat aan-.. tenzij die H-Disks zo dood zijn als een pier.
Dan.. toch maar printje verwisselen. Vindt maar ingewikkeld.

Die Hyperterminal softw. was(is) onderdeel van XP(gratis) de latere versies kosten geld:
https://windowsreport.com/hyperterminal-windows-10-download/

Zou zoiets ook werken: https://core-electronics.com.au/usb-to-ttl-uart-rs232-serial-converter-module-pl2303hx-au-local-s...
Je moet anders eerst van 'ttl naar serieel' en daarna- van 'serial(db9) naar USB'.
Moderne laptops hebben geen rs232 poort meer. Modules genoeg te vinden. Zoek er een voor mijn scope.

Ben@
[image]

Reageer op dit bericht

330 keer gelezen

Geen PL2303 proberen te gebruiken icm windows.
Met Linux geen probleem.
. <----- punt uit.

Reageer op dit bericht

309 keer gelezen

Ben
Ik zal vanavond ook HypT naar je zenden.

Niets betalen voor zo.n simpel oer oud progje.

Zijn ook andere terminals.
RealTerm enz.

Stuur vanavond wel mee met de doc.

Reageer op dit bericht

315 keer gelezen

Ben.
Als echt dood is zie je dat ook in de Boot process van de HD.

Je zit echt op debug hardware te kijken.

Als tip probeer ook eerst even met een disk die nog wel werkt.
Weet je zeker dat je opstelling werkt.

Reageer op dit bericht

303 keer gelezen

Als terminal programma werkt gratis Putty
https://putty.org/index.html

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

290 keer gelezen

Hoi,

het is mogelijk dat door de hoge spanning er een transient-voltage-suppression ( TVS ) diode is kort gesloten. Hierdoor is het dan mogelijk dat de harddisk geen communicatie meer heeft naar de computer. Helaas zijn er meerdere uitvoeringen en type mogelijk, dus dat zou inhouden dat je deze door meten moet proberen te achterhalen.

--
W. Heemskerk

Reageer op dit bericht

286 keer gelezen

Bedankt voor de tip, Walter. Dat had ik indertijd ook gelezen en was één van de redenen dat ik een andere PCB had aangeschaft. Maar om zomaar die PCB te vervangen en de ROM over te zetten vond ik wel erg riskant zonder te weten waar het probleem zit. Met de procedure, die Maurice heeft beschreven, zal ik in staat zijn om te achterhalen waar het probleem zit verwacht ik

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

299 keer gelezen

Ik vermoed dat je met de procedure van Maurice kunt bevestigen dat de interne werking nog goed is (hopelijk) maar je de interface er niet mee aan de praat krijgt.

Als er inderdaad TVS-achtige bescherming zit op de SATA-lijnen zouden dan miniscule 6-potige chipjes direct achter de aansluiting kunnen zijn. Zo wordt dat vaak bij USB en HDMI gedaan in elk geval.

Reageer op dit bericht

225 keer gelezen

Direct van ttl->usb= geen rs232 niveau gedoe- maar meteen naar usb.
De ch341 module die ik heb werkt perfect met W10 drivers. Zijn broertje ch340= doet ttl->usb.

Kan van alles zijn- van defecte halfgeleiders tot bios van slag, etc. Ook een mogelijkheid:
https://akali27.medium.com/extracting-and-flashing-hdd-pcb-firmware-with-the-ch341a-programmer-2a...

Vertaald:
Na verloop van tijd kan de printplaat waarin deze chip is ondergebracht defect raken als gevolg van stroompieken, oververhitting, fysieke schade of verouderde componenten.

== Het vervangen van een beschadigde PCB door een identiek donorbord alleen zal niet werken,
omdat de firmware op de ROM-chip uniek is voor elke schijf. == :-(

Success met debricken! Ben@

Reageer op dit bericht

238 keer gelezen

Wil je direct een Com poort simuleren naar Usb dan kun je XP210x_VCP_Windows installeren.
Dit is te downloaden bij silabs.com
Succes en groet, Ben

Reageer op dit bericht

230 keer gelezen

Moderne pc's hebben vaak virtuele com poorten nodig- bij gebrek.
Dus ja- een oude pc is handiger in dat aspect met ingebouwde com poorten en rs 232. En zo blijven we bezig. ;-)
Ben@

Reageer op dit bericht

217 keer gelezen

Begrijp ik even niet.
Wat heb je daar aan als je geen snoer converter hebt van USB-RS232?
Waar er daarbij een driver nodig is van dat snoertje en deze een compoort aan maakt reeds.

Converter snoer UB-RS232 geleverd met driver maakt al de compoort aan.
Beste keuze hiervoor is een snoer met FTDI chip.
Hierdoor compoort nummer onthouden wordt.

Dat voorkomt steeds instellen van programma;s omdat anders compoort nummer steeds veranderd
bij insteken van steeds zelfde snoertje.

Gebruik sinds 2010 al snoeren USB-RS232 FTDI chips.
Nodig die FTDI driver maar zit bij het snoertje

Zie ook foto in mijn vorige bijdrage, die witte RS232 stekker is de USB converter, in die witte stekker zit de FTDI chip.

Je bedoelde XP210x_VCP_Windows is specifiek voor ook zo'n converter USB-RS232

Maar goed, ik begrijp dat er een computer is met ware fysieke RS232 poort.

Reageer op dit bericht

228 keer gelezen

Even uitleg, ik heb een Dreambox met een mini USB ingang.
(De oudere Dreamboxen hebben een ingang direct aan te sluiten op een compoort.)
Probleem was dat een flash de boel overhoop gooide en er zo niet in te komen was.
Mijn huidige PC heeft geen compoort dus moest ik een compoort maken met usb.
Via en met behulp van dit programma kon ik er via de usb inkomen en herstellen.
Dus ik bedoelde te schrijven dat je niet al die converter dingen nodig hebt.
Via jou Hyperterminal en mijn usb programma is er in die harddisk te komen.
Hoop dat dit zo duidelijk overkomt en groet, Ben

Reageer op dit bericht

230 keer gelezen

@Maurice- jij weet, wat ik niet weet. De-bricken gaat diep, leercurve!
FTDI is echt ge-specialiseerd in rs232 chips (ontwerp, fabricage, compatibiliteit)- fabriekje in Schotland. TOP!
Van ttl hoef je niet perse via rs232(+/-12V) naar pc. USB is ook serieel.
Probleem met moderne pc's: geen rs232, geen com poorten meer. Is wel mouw aan te passen.

De ch341 heeft ook ttl in/uit. heb ze nooit geprobeerd! Misschien samen met HTerm, virtuele com poort- dat werkt.
Zie plaatje. Heb even geroken aan alternatieven voor Hterm. Rterm ziet er ook leuk uit.
https://www.realterm.i2cchip.com/old_versions__setup/
https://www.compuphase.com/software_termite.htm#_

Pff- ga wat anders doen- doeii.. ;-)
Groet, Ben@
[image]

Reageer op dit bericht

237 keer gelezen

Inmiddels heb ik toegang tot één van de twee HDDs via de methode, zoals Maurice die omschreven heeft. Tijdens het opstarten verschijnen er allemaal berichten op het scherm. Echter, als ik de diagnostische modus opstart krijg ik op elk commando, dat ik probeer : "Diagnostic port locked". Op youtube zie ik een paart filmpjes staan hoe je dat kunt opheffen, moet ik maar 's goed op gaan studeren.

--
Met vriendelijke groeten,
Ben

Reageer op dit bericht

210 keer gelezen

RSS Feed van berichtenreeks

Terug naar het hoofdscherm

powered by my little forum