Jack

Succes

Jack

Door jouw enthousiasme ben ik begonnen de mijne te restaureren.
Ik heb nu goed ontvangst, er was een dun printbaantje bij de potmeter geoxideerd.
Verder een draadje aangesloten als FM antenne.
Nu moet ik het kastje onder handen nemen. 4 boutjes van de print-bevestiging die los zaten weer vastlijmen, het vergeelde kastje (door UV straling?) weer toonbaar maken. Hoe? Poetsen met brasso hielp nog niet veel. Metalen frontje heb ik verwijderd en een nacht laten weken met een wasmiddel, ziet er nu weer netjes uit.
Waar ik nu nog naar op zoek ben is een telescoop antenne. Uit hoeveel delen bestaat deze? En hoe lang is hij?

Groet, Gerard.

De bovenste, grote is van een buizengehoorapparaat, de Blaupunkt Omniton uit 1950. Hij heeft drie pootjes omdat je zowel een hoogohmig als laagohmig oorstuk (via een uitgangstrafo) hierop kunt aansluiten.

De andere twee zijn van eind jaren vijftig en zijn aan elkaar gelijk, dus misschien was dit type wel een beetje standaard.

Linksonder het stekkertje van de Siemens Ultra. Het snoertje heeft aan beide kanten zo'n stekker want ook bij het oorstukje sluit het met zo'n stekker aan. Je kon het snoertje dus makkelijk vervangen. Het ene stekkertje is recht het andere haaks.

Rechtsonder de stekker van een onbekend Hoorapparaat.

- Één dingetje heb ik niet aangesloten, het oortelefoon plugje. Philips heeft bij meerdere transistor radio's een eigen oortelefoon systeempje gemaakt. Wat er in moet is een plugje van 2mm dik en hooguit 4mm lang. De gangbare 3 ½ mm en 2 ½ mm oortelefoon plugjes passen niet.
Als iemand zoiets nog heeft liggen? Het lijkt me wel leuk om Nanette ook eens met een oortelefoon te kunnen beluisteren.-

De Philips L0X90T maar ook de Nanette heeft een afwijkend aansluit plugje.
Die van de L0X90T moet 2 pennetjes hebben en die van de Nanette is rond maar kleiner dan de mini oortelefoonplug die we kennen (2 1/2 mm) Ook moet het Nanette plugje heel kort zijn want het plaatje waar het plugje ingaat is maar 2 mm dik. Het moet een merkwaardig plugje zijn lijkt mij. Hoe zat dat?
Heeft iemand hier ervaring mee? Die oortelefoons zaten bij die radio's en moeten er dus zijn, of waren sowieso los te koop.

Jack

Gr. Paul

Ik heb nog steeds een vraagteken bij het stukje 87.5 - 88. Op sommige Amerikaans/Japanse ontvagers soms moeilijk te ontvangen, want die beginnen eigenlijk pas bij 88. Kortom, waarom toch die Europese eigenwijsheid.

De toegewezen frequentiebanden zijn niet overal ter wereld gelijk. ITU Regions
Met eigenwijsheid heeft het niks te maken, wel met wereldwijde afspraken.

Zelfs per land zijn er verschillen in de regelgeving voor het frequentiegebruik.
Onder andere in Duitsland is het bijvoorbeeld verboden naar iets anders dan de omroep- en de amateurbanden te luisteren.
Ik kreeg vroeger regelmatig vragen of ik een Duitse radio niet wat kon 'bijtrimmen' zodat men de politiemobilofoon kon ontvangen. Op Nederlandse radio's was dat geen enkel probleem, die ontvingen het bandje van 86 tot 87 MHz wel, maar de Duitse radio's waren zodanig afgeregeld dat het stopte bij 87,5 MHz.

Ik heb een Sony ICF-SW77. Mijn exemplaar ontvangt van 150 kHz tot 29999.9 kHz en 76 MHz tot 108 MHz.
Maar als je een ICF-SW77 voor de Italiaanse markt hebt, ontbreekt het stuk tussen 285 kHz en 531 kHz, het stuk tussen 1602 kHz en 3850 kHz en alles boven 26100 kHz.
Een ICF-SW77 voor de Duitse markt heeft alleen de FM-band van 87,5 tot 108 MHz.
Alles volgens de wetten die in die bepaalde landen gelden.

Om nog even op spiegelfrequenties terug te komen: de ICF-SW77 is een dubbelsuper. De eerste middenfrequentie is 55.845 MHz en de tweede middenfrequentie is 455 kHz.

Pas na 75 of nog later werd de FM boven 100 MHz gebruikt, dus lange tijd gaf een MF van 6,5 M geen probleem

Hoi Ruud

verwacht dat (om één of andere reden) de 6,75 MHZ MF geen problemen geeft , bij (deze ) toestellen
ook niet in gebied (wat pas later gebruikt werd ?? ook in BRD ?? ) 100- 104 -108 .
Waarom ?
Aannemende dat die Duutsers van bestaan spiegelfrequenties weet hadden ,
dan maak je toch geen toestel (begin jaren 60)
met MF 6,75 wat bereik ontvangst heeft tot 104 of met modificatie mogelijk tot 108 kan ?
Ik zet er even een plaatje bij ,
gaat wel over een buis toestel (met ook halfgeleider techniek erin )

m vr gr Huub

Bij osc freq onder de zender freq (kennelijk zoals bij de Nanette) wordt naast de zender freq een signaal van zend freq - 2 x MF ontvangen. Bij 6,5 Mhz wordt bij 100 Mhz 100 - 13 = 87 Mhz weergegeven. De FM band begint pas bij 87,5 Mhz. Dus ook hier geen dubbelontvangst
Behalve natuurlijk als de ontvangstband doorloopt tot boven de 100 MHz, wat dus vroeger bij Europese radioos zowiezo weinig voorkwam.
Het aantal zenders onder de 100 MHz had geen invloed op de spiegelontvangst. In grensgebieden zoals Z Limburg was het aantal te ontvangen zenders ook in het verleden natuurlijk al veel groter.

Toestellen met 6,5 of 6,75 MHz MF met een FM band langer dan 87 - 100 moeten uiterst zeldzaam zijn geweest.

Het heeft allemaal te maken met omroeppolitiek, ook vroeger werd er kunstmatige schaarste gekweekt door de FM band tot 100 Mhz te beperken, immers men wilde alleen maar publiek omroep, met een beperkt aantal programma's.
Het is anders niet te verklaren waarom in Europa de FM band tot 100 Mhz werd beperkt, daar waar voor de oorlog in de VS al was bepaald dat de FM band liep van 88 - 108 MHz. Deze band was verkregen na het verbannnen van de 45 MHz FM band voor radio. De industrie wilde deze freq band om commerciele redenen voor TV gebruiken. Op Internet zijn nog wel oude 45 MHz ontvangers te vinden, en ook een aantal met een dubbele FM band, de oude en de nieuwe.

Ik heb nog steeds een vraagteken bij het stukje 87.5 - 88. Op sommige Amerikaans/Japanse ontvagers soms moeilijk te ontvangen, want die beginnen eigenlijk pas bij 88. Kortom, waarom toch die Europese eigenwijsheid.

In het oostblok kende men de zgn OIRT FM band, deze is nu vrijwel overal vervangen door de westerse FM band. In het oostblok wwas omroep onder het communistische systeem nog beperkter.
Ook in Japan werd in een andere kortere FM band uitgezonden, dat kon omdat Japan een eiland is en geen last heeft van buitenland.
In Engeland was het lachen, daar werden delen van de FM band binne de 87,5 - 100 gebruikt voor andere diensten zoals politie en brandweer. Er was toch genoeg ruimte, de BBC had het monopolie en men heeft in de VK weinig last van buitenland.

In veel gebieden was nauwelijks of geen vraag naar FM.
De eertse FM zender op Aruba verscheen pas in de jaren 80, de AM zenders klonken met full audiospectrum perfect, en op een bevolking van 60.000 in de jaren 60 was er geen vraag naar meer zenders. Er waren er 4, meer dan in Nederland in die tijd!!
In heel Laijns Amerika kwam de FM maar langzaam op gang, genoeg ruimte op de AM band. FM bereik was onvoldoende voor de grote gebieden, zo wordt voor het Amazone gebied in Brazilie nog steeds op KG (25 meter) uitgezonden, een regionale zender op KG, ook in NL te ontvangen.
Ach en nu gaan we DAB invoeren, want de FM is toch wel zeer inefficient voor netwerken, zoals we die in Europa hebben om landelijke dekking te krijgen.
In de VS niks landelijke dekking, alles is regionaal, lokaal, met maar 1 FM zender bereik je in NY en LA meer luisteraars dan in heel Nederland met zo'n onhandig netwerk.

En die DAB is dan weer alleen hier en in Australie, in de VS , dus heel N en Z Amerika moeten ze er niets van hebben. De eigenwijsheid blijft.

Pas na 75 of nog later werd de FM boven 100 MHz gebruikt, dus lange tijd gaf een MF van 6,5 M geen probleem

Dat "probleem" is erg relatief. In het begin waren er in Nederland maar 2 of 3 radiostations op de FM: Hilversum 1, 2 en later 3.
Het zal vrijwel niemand zijn opgevallen dat die zenders twee keer in de FM-band voorkwamen, als er spiegels ontvangen konden worden.

Jack

Ik ben ooit eens het schema van een buizenradio tegengekomen die ook een middenfrequentie van 6,75 MHz had.
Als ik me goed herinner was het een toestel voor de Duitse markt. Wat het exacte merk en type was weet ik helaas niet meer.

Dacht idem , schema van een Blaupunkt , of een Graetz maar ik weet ook niet zo 1 2 3 meer welke
Op NFOR bleken het toch geen ééndagsvliegen puur sang want ik vond het volgende

http://www.gloeidraad.nl/radioforum//index.php?mode=thread&id=16464#p16588

geeft een lijst van 6,75 en 6,5 MHz MF .
Er zitten (vreemd genoeg na een aantal redeneringen hierboven/onder) veel
""laat "" buistoestellen bij , zoals een Saba uit 1964/65 .
Laatste heb ik in een docu kunnen nazien , inderdaad netjes vermeld 6,75 MHz
(want schema's van tuners in een van blad 1955
en vervolgens een lijst van (bijbehorende ? ) radio's erna ...
riep enige twijfel over mijn leeskunsten op )

Bedankt voor je info, hij ziet er inderdaad gehavend uit, als ik in een goede bui ben ga ik hem zelf restaureren. Zelf heb ik wat Sony wereldontvangers waar ik ook gehecht aan ben. De mooiste vind ik de ICF-2010, en van de buizentoestellen de EDDYSTONE 640. Groet, Gerard

Wat is de reden van Philips geweest om een MF te kiezen van 6,75MHz?

Echt weten doe ik het niet. Er kunnen namelijk allerlei onbenullige redenen zijn, zoals het wegwerken van een voorraad MF trafo's van bepaald type. In de buizenwereld was een MF van 10.7MHz standaard vanaf het begin (1950) ook toen de FM maar tot 100MHz ging.

Qua technische reden is er ook wel iets voor 6.75 te zeggen. Bij een ontvanger met enkele conversie is de MF een compromis tussen twee dingen die je wilt bereiken. Voor het vermijden van spiegelontvangst wil je de MF zo HOOG mogelijk. Immers, spiegels worden onderdrukt door de antennekring, die heeft een beperkte selectiviteit dus hoe verder de spiegel weg (tweemaal MF) des te beter. Aan de andere kant moet de MF keten zorgen voor selectiviteit van de ontvanger, dus de MF kringen bepalen de bandbreedte van ontvangst. Die ligt tegenwoordig voor FM op 300kHz idealiter (voor middengolfzenders 10kHz) en in de pre-stereo tijd was 200kHz gewenst voor FM. En filters met zekere breedte zijn nu eenmaal weer gemakkelijker te maken voor lage frequenties dus dit is een reden om de MF zo LAAG mogelijk te houden. Omdat transistors de kringen iets meer dempen dan buizen, was het misschien lastig om de ontvangers voldoende selectief te krijgen.

De FM loopt bij de Nanette tot 104MHz en door de ondertrillende oscillator liggen de spiegelfrequenties tussen 76 en 91 MHz, een gebied met vrijwel geen sterke zenders dus geen last van spiegels. De spiegelonderdrukking is niet heel geweldig, wat de TS heeft gemekrt met het overstemmen van de oscillator, want toen kreeg hij Radio 2 op 105 MHz.

Ik meen dat er zelfs een Philips is geweest met een MF van 4MHz voor de FM, kan iemand dat bevestigen?
Een dubbelsuper heeft het makkelijker qua compromis: eerste MF is hoog om spiegels te onderdrukken, tweede MF is laag voor selectiviteit.

Deze Nanette stamt uit '62 en is met AF124-125 transistors uitgerust, net zoals de B4X52AT die tot 108MHz gaat.
De buizenradio BX524A heeft al een MF van 10,7 MHz, dus deze keuze is al vroeg gemaakt.

Wellicht zijn constructieve problemen een motief geweest om tot 6,75MHz te komen?

Gr. Paul

De Nanette die jij hebt heeft al heel wat doorstaan. De antenne weg, en de kast is ook niet meer compleet. Ik wil hem niet hebben maar ik wil haar wel voor je opknappen, maar misschien is dat leuk omdat zelf te doen. We helpen je wel.
Je hoorde heel zacht wat op de AM, kan ook de detectie diode zijn net als bij mijn exemplaar. Het schema is beschikbaar.

Jack

Jack
Ik stuur je nog een PM

Ik merk dat je erg gehecht bent aan dit radioo-tje, vandaar dat ik reageer.
Ik heb in de aanbieding nog een sloperjte voor je, kleur cream, afstemschaal tot 100Mc maar de print en onderdelen zien er hetzelfde uit. Ik wil er €15 voor hebben, ophalen. Verzenden kan ook. De kast ziet er niet mooi uit en telescoop-antenne afwezig. Na 43 heb ik hem nu weer aangezet, heel zacht hoor ik dan de middengolf.
Verder niet getest. Frontje ziet er redelijk uit, wel reinigen.
IK hoor wel of je interesse hebt.

Gerard in Lelystad.