Omdat ik regelmatig vragen krijg over de witte coating hierover wat toelichting.
Die coating zit er niet om iets te verbergen maar wordt aangebracht op vraag van een gebruiker die af en toe zo'n printje inbouwt. In oude radio's slingeren vaak kleine soldeerdruppeltjes rond. Een smd halfgeleider is voor de kortsluitingen die ze kunnen maken veel gevoeliger dan een buis. Wie een printje wil zonder coating kan dat bestellen. Wellicht wat langere wachttijd want standaard worden ze gecoat.
In Frankrijk wordt hard gewerkt aan een prototype voor fabrieksmatige productie.
Met wat geluk kunnen we het prototype op de radiobeurs van 12 april voorstellen. Die beurs wordt ingericht door Radiofil in Pleumeur-Bodou. Iedereen is daar welkom. Het type dat in Frankrijk in productie gaat is een kompletere versie dan de huidige FM4. Je zal niet langer een relais nodig hebben om AM/FM te schakelen.
Zodra de printjes in de boetiek van Radiofil te koop worden aangeboden (gepland tegen einde van de zomer) verschijnen de technische artikels in Radiofil Magazine en wordt alles vrijgegeven, inclusief het programma. Dat laatste valt dan onder de GPL licentie die kopie maken toelaat. Vanaf dat moment is het eenvoudig zelf een printje te etsen en uw tuner te bouwen. Wie dat wil kan het doen voor de fun. Economisch zal het weinig lonen gezien de printjes in de boetiek aan scherpe prijzen worden verkocht.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Toch jammer dat je alle berichten waar je het niet mee eens bent integraal als gezeur betitelt; voor anderen kan ik niet spreken maar de mijne waren zo niet bedoeld. Hoewel stellig gesteld, wel bedoeld als discussiestuk en om ook aan anderen duidelijk te maken dat er andere dingen bestaan dan alleen 'gesloten' en 'te geef'.

Maar zand daarover. Ik geef je groot gelijk dat je de verkoop en productie uitbesteed!

Voor een techneut (ik scheer nu ook maar even over 1 kam, maar met de beste bedoelingen) is het bedenken, ontwikkelen en 'knutselen' iets dat vaak veel meer voldoening geeft dan lopendebandwerk tegen laag loon (de productie) en het ontvangen van feedback die niet over technische aspecten gaat en eventueel als ondankbaarheid of hinderlijke bijzaak kan worden gezien. Ik heb zelf enige ervaring met vergelijkbare productie voor niet-technische klanten in een ver verleden.

Omdat ik het gezeur over die printjes stilaan beu word reageer ik enkel als er iets fundamenteel verandert. Dat laatste is nu het geval. Ik heb het hele project overgedragen aan de organisatie Radiofil.

Radiofil zal de module in haar boetiek te koop aanbieden. Door de belangstelling in Frankrijk en het grote ledenaantal zal een industrieel geproduceerde module aan een scherpe prijs worden aangeboden. Het wordt een open project. Soft- en hardware zijn vrij beschikbaar voor de aangesloten leden.

Wie reeds lid is kan de aankondiging binnenkort lezen in het nummer 65 van Radiofil Magazine.

Meer info over Radiofil vind je hier: www.radiofil.com
Abonneren op Radiofil loont. Naast tal van activiteiten die ze organiseren krijg je het tweemaandelijks tijdschrift Radiofil Magazine. Een aanrader.

vriendelijke groeten,

Eduard

Ideetje is al geruime tijd naar de achtergrond geraakt.

Ik heb momenteel andere prioriteiten; o.a. http://www.verontwente.nl/index.php/zelfbouw/lima-sdr

Ik heb hier nog een Arduino Uno liggen en zal er t.z.t. eens een TEA5767
aan knopen.
Die TEA's zijn bij o.a. Aliexpress al te koop voor minder dan een dollar.
Pas als die combinatie functioneert zoek ik er een controllertje bij.
ATtiny heeft geloof ik geen echte I2C-bus.
Een ARM is wel wat erg zwaar geschut.
8 pootjes moeten genoeg zijn

Als het zover is laat ik het hier op het forum weten.

Dank voor het meedenken.

Jaap

Aan de oscillator hangen is opzich geen enkel probleem, dat is ook wel vaker vertoond. Als je zelf aan de slag wilt hoef je natuurlijk niet dezelfde PIC te gebruiken, er is zo ontzettend veel op de markt. ATTiny, AVR, je zou zelfs veel meer functionaliteit kunnen inbouwen met een ARM. Ik heb al teveel projectjes lopen maar voor brainstormen kan ik eventueel tijd proberen te maken.

Even wat meer technisch.

Dat bovenstaande schemaatje is wat ik heb "gereversed engineerd" n.a.v. eerdere fotootjes van wat verschenen op het internet, toen het printje van Eduard nog
dubbelzijdig was.

Dat was niet moeilijk, want ik had al een jaar eerder de combinatie van die
2 IC's gevonden op het internet:

http://dysfunctionaltechnologies.blogspot.nl/2013/02/fm-radio-pic12f1840-using-tea5767-or.html

Met het idee dat het wellicht interessant zou zijn om de oscillator van
een radio te gebruiken voor afstemming (zoals Piet van der Pol doet) had ik al vorig jaar het schema volgens Eduard al afgeleid van de voornoemde link.

Het enige verschil met mijn oorspronkelijke schema en dat van Eduard is de aanwijzing van de pinnen.
Maar dat is een kwestie van programmeren.
Het schema in deze draad is die volgens Eduard.

Dat ik e.e.a. niet heb doorgezet is te wijten aan 2 zaken:

1: mijn programmer (Wisp628) van Voti kan de 12F1840 niet aan.
2: ik had gehoopt dat er, naarmate de tijd zou verstrijken, wat meer over de
code zou worden gepubliceerd, zodat ik wellicht aangemoedigd zou worden om (nog)
een andere programmer aan te schaffen. (Pickit-2 ?)

Dat is allemaal niet gebeurd.

Jaap

Ik erken dat je het grotendeels zelf ontwikkeld hebt, maar jij kunt ook niet ontkennen dat je elders ook kennis hebt opgedaan dankzij inzet van mede-hobbyisten. Zoals je al schreef "niet op dit forum".

Ook jammer vind ik dat je in het midden laat wat en hoe je nu zaken geregistreerd hebt. Ik ga uit van hooguit een stempeltje bij de belastingdienst, of hoe dat ook in Belgie werkt. Hoewel dat aantoont dat jij op dat moment dat idee had, heeft dat in rechtszaken maar zeer beperkt waarde. Toen ik het eerder over een patentwaardig werkingsprincipe had, meende ik dat ook. Zelfs al deed ik nu achteraf jouw snelle beamen daarvan af als een poging van jouw kant "om er maar vanaf te zijn". Iets dat overigens ook eerder tussen ons gespeeld heeft, herinnerde ik me gaande de discussie. Als dat mijnerzijds nu voor een fellere toon heeft gezorgd dan nodig was om mijn punt over te brengen, daarvoor mijn excuses.

Terwijl ik je wens om niet te discussieeren verder zal respecteren en dus geen inhoudelijke reactie verwacht, hoop ik dat je in elk geval de argumenten die hier uitgebreid langsgekomen zijn tot je genomen en afgewogen hebt (over continuiteit heb ik je bijvoorbeeld nooit gehoord, ik neem niet aan dat je dit tot je 120ste levensjaar blijft doen). Dus niet met een snel onterecht vooroordeel zoals "het moet kennelijk gratis" naast je neergelegt, zoals Jack in zijn laatste reactie deed. Zoals al gezegd en niet genoeg gezegd kan worden: Jouw tarieven en nazorg zijn zonder meer vriendelijk.

Dit is volgens mij de schakeling:

Met aanpassing van de programmering kan op CV ook een potmeter
aangesloten worden voor continu-afstemming.(niet bedoeld voor inbouw in een radio, maar zelfstandig werkend).

Wel bedoeld voor inbouw:
Ook kan op de CV een oscillator van een radio worden aangesloten, maar dan moet
er een schakeling tussen.
Bijv. een snelle comparator gevolgd door een 64 deler.
Of de schakeling van Piet van der Pol t/m de 4020.

Jaap

Het is goede praktijk principe en uitvoering te beschrijven in een octrooiaanvraag.
Er is geen probleem de schakeling voor eigen gebruik te bouwen.
Verkoop is niet toegestaan.

Wellicht is het volgende aan sommigen al bekend, maar vast niet aan iedereen.

Heel begrijpelijk dat je je uitvinding wilt beschermen, MAAR: een depot bij het octrooibureau is NIET hetzelfde als een octrooi-aanvraag.

Het depot kan dienen als bewijs dat jij de eerste uitvinder bent.
Je hebt het alleenrecht op verkoop en toepassing pas nadat je een octrooi hebt aangevraagd en verkregen. Aan het aanvragen, verkrijgen en onderhouden van een octrooi zitten stevige kosten vast.

Auteursrecht is wat dat betreft veel gemakkelijker, dat krijg je namelijk automatisch zelfs zonder ook maar iets te doen of te vermelden.

Het monteren van sensoren op de varco is een bruikbare techniek. Dat is bij mijn weten niet gepatenteerd.
Het is goede praktijk principe en uitvoering te beschrijven in een octrooiaanvraag. Dat geeft een breder draagvlak in verdere juridische stappen.

Ook het wiel en de fietsband kan je een triviaal idee noemen. Het is eerste is ouder dan het octrooirecht. Het tweede had een patent. Als het idee zo trivaal is dan begrijp ik niet waarom die tunertjes niet eerder op de markt kwamen. Jullie haddeen het best zelf kunnen bedenken.

Er is geen brainstorm geweest aangaande het hergebruik van de CV. Zoals ik al eerder vermeldde: niemand in dit forum heeft enige bijdrage geleverd.

Mogelijk kan deze toelichting wat duidelijkheid scheppen. Er is geen probleem de schakeling voor eigen gebruik te bouwen. Verkoop is niet toegestaan.

Ik ga niet verder reageren in deze draad. Mijn standpunt is intussen voldoende toegelicht.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Dat kan en zolang je ze voor eigen gebruik toepast is er geen probleem.
Het wordt anders zodra ze verkocht worden. Dan klop ik aan om rechten op het idee van het hergebruik van de varco te eisen. Als degene die zoiets verkoopt wettelijk kan aantonen dat zijn idee al eerder werd geregistreerd is er niets aan de hand.

Het principe van hergebruik van de varco is beschermd. Andere oplossingen om FM in te bouwen zover ik weet niet.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Open is niet gelijk aan gratis. Open is wetenschap, innovatie, kennis vergaren en behouden, hulp vragen en geven op fora, etc. Dus een heleboel dingen die we ook in onze hobby met ons meedragen. Gratis daarentegen is profiteren waarbij de andere partij al dan niet gecalculeerd nadeel kan ondervinden, en dat is in elk geval voor mij geen hoger doel.

En mijn defitie van open is breed vergeleken met sommige andere; zelfs commercieel gesloten patenten voer ik in deze discussie op als afdoende open omdat ze immers voor wetenschappelijk en privégebruik de gevraagde openheid bieden.

Ik betaal met een gerust hart het zeer redelijke gevraagde bedrag, voor dat geld ga ik echt niet zelf knutselen maar mijn behoefte aan FM is niet zo groot dat ik er principes voor laat varen.

Op het moment dat je door krijgt dat het absoluut niet om gratis gaat, kan je de volgende stap zetten en proberen in te zien waarom discussie nuttig kan zijn (ik vraag absoluut niet van je om je mening te herzien, in de praktijk is de principieele opstelling die ik in mijn andere reacties verkondig lang niet altijd handig of haalbaar, maar in dit specifieke geval verkondig ik hem voor de volle honderd procent gemeend juist vanwege onze hobby).

"The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose a bit."

Ja, het handeltje loopt al fijn. De inkomsten worden vooral gebruikt om te investeren in het productielijntje. Op die manier kan in de hobby iets gebeuren wat zonder cashflow niet kan. Ontstaat er een positief saldo dan is dat meegenomen maar het is niet de primaire doelstelling.

Ik denk dat veel radioliefhebbers zo redeneren. Ik neem aan dat weinig reparateurs helemaal gratis werken. Je moet iets vragen of de hobby wordt een bodemloze put. Als een hobby zoveel opbrengt dat je daarmee je atelier kan inrichten dan draai je al break-even. Je moet ook enige reserve kweken om onvoorziene tegenslagen op te vangen. Wie heeft nog nooit een glasplaat of buis gebroken of bij aankoop minderwaardig materiaal gekregen.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Dus blijft het in de hobby sfeer en kan je het net zo goed tot share ware
/ openbaar maken.

Deze discussie is zinloos. Natuurlijk zou het fijn zijn als alles open gepresenteerd wordt, dat alles gratis is en dat we niets betalen voor personeel.
Ik ben er van overtuigd dat de maker van het FM printje niets liever zou willen dan ook openheid te geven hoe dit FM printje werkt maar wat nu als hij er veel werk en geld er in geïnvesteerd heeft? En dat anderen zeggen bedankt nu nemen wij het van u over.
Dat wil ook niemand. Hoe moet je dat voorkomen? Misschien door het in eigen hand te houden.
Ook vraagt de bedenker er weinig voor. Waar koop je een complete FM print voor 2 tientjes.
Waar gaat dit eigenlijk over, gun die man zijn handeltje?

Jack Marotick

Naar mijn idee is er niets fout met de bescherming van het intellectuele eigendom. Ooit was ik zo naïef dit niet te doen en dan kom je vrij vlug tot de vaststelling dat je uw eigen ontwerp niet meer mag bouwen.

Ongetwijfeld hebben jullie de kennis in huis om ook zulke tuners te bouwen. De kern van mijn projectje was het hergebruiken van de bestaande AM varco als een omkeerbare ingreep die geen blijvende schade in het toestel achterlaat. Het hergebruik van de varco is de kern van het ontwerp. Dat idee werd wel degelijk geregistreerd door het octrooibureau in Den Haag. In bijlage een kopie.Het groene blokje heb ik zelf aangebracht om mijn gegevens niet op internet te kijk te stellen. Zodra iemand dit principe commercieel gebruikt zal ik mijn rechten opeisen en zal de nabouwer moeten kunnen aantonen dat zijn idee eerder was geregistreerd. Verstrekken van gegevens die nabouw toelaten zou juridisch kunnen worden geïnterpreteerd als een uitholling van eigen rechten.

Betichtingen van misbruik van informatie ingewonnen op dit forum wil ik beslsist ontkennen. Niemand van de forumleden heeft enige bijdrage geleverd aan dit ontwerp.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Voor niets gaat de zon op, dat spreekt voor zich... Maar open (free as in speech) en gratis (free as in beer) zijn geen uitwisselbare begrippen, daar is in de softwarewereld ook nog steeds wel wat verwarring over.

Over Bill Gates gesproken: MS was nooit zo groot geworden (had misschien niet eens meer bestaan) als hij niet jarenlang DOS en Windows gratis had weggegeven (de bekende roofkopietjes) of ver onder de prijs aan PC-leveranciers had opgedrongen. Soms loont het dus zelfs om een gesloten product gratis weg te geven, maar daar gaat het hier helemaal niet om.

Net zoals dat het niet om vrijwilligerswerk gaat (vanavond ook naar radio 1 geluisterd zeker); de manier waarop daarmee wordt omgegaan neigt inderdaad naar schandalig.