Nederlands Transistorforum - Philips PM3214, hoogspanning defect

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

soundman2 — Sat, 06 Dec 2014 18:46:55 +0000

condensatoren : 470pf - 4kV
dioden : BY ...
Serieweerstand : 8.2 Mohm

m.vr.gr.
Walter

Zouden de diodes BY505 kunnen zijn. Die hebben dezelfde behuizing als op het printje (SOD-64) zijn geschikt voor 2KV en 80 mA.

Henk, het zijn BY409's:

Deze kun je nog gewoon kopen bij:

http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=3238

Voor de 65 cent per diode hoef je het niet te laten. Ik heb er daarom ook gewoon de originelen in gezet.

Otto

Die BY409 stonden niet in de geraadpleegde catalogus van Philips "General catalogue 1983"

Vandaar.

Soundman2

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Otto — Sat, 06 Dec 2014 14:05:05 +0000

condensatoren : 470pf - 4kV
dioden : BY ...
Serieweerstand : 8.2 Mohm

m.vr.gr.
Walter

Zouden de diodes BY505 kunnen zijn. Die hebben dezelfde behuizing als op het printje (SOD-64) zijn geschikt voor 2KV en 80 mA.

Henk, het zijn BY409's:

Deze kun je nog gewoon kopen bij:

http://www.eoo-bv.nl/index.php?_a=viewProd&productId=3238

Voor de 65 cent per diode hoef je het niet te laten. Ik heb er daarom ook gewoon de originelen in gezet.

Otto

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

soundman2 — Sat, 06 Dec 2014 10:14:19 +0000

condensatoren : 470pf - 4kV
dioden : BY ...
Serieweerstand : 8.2 Mohm

m.vr.gr.
Walter

Zouden de diodes BY505 kunnen zijn. Die hebben dezelfde behuizing als op het printje (SOD-64) zijn geschikt voor 2KV en 80 mA.

Soundman2

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Jac Janssen — Sat, 06 Dec 2014 07:49:15 +0000

Dat klopt.
Er wordt niet gelezen, want die link stond namelijk hier ook al:

http://www.philipsradios.nl/forum/index.php?id=23311

Jac

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Jac Janssen — Sat, 06 Dec 2014 07:29:42 +0000

Bedankt Walter!

Altijd handig om te weten.

Jac

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Walter vd Eijken — Sat, 06 Dec 2014 04:50:01 +0000

Bedankt voor je info Dominic, zeker de moeite van het lezen waard als je er voor je eerste keer aan begint.

m.vr.gr.
Walter

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Walter vd Eijken — Fri, 05 Dec 2014 22:15:00 +0000

condensatoren : 470pf - 4kV
dioden : BY ...
Serieweerstand : 8.2 Mohm

m.vr.gr.
Walter

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Dominic — Fri, 05 Dec 2014 21:14:40 +0000

Ik heb het idee dat niemand het leest maar toch nog wat extra info over een gelijksoortige cascade:

http://www.circuitsonline.net/forum/view/81319/

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

robot797 — Fri, 05 Dec 2014 17:00:20 +0000

kaarsenvet isoleert ook goed
ik heb gezien hoe ze kapotte textronics repareren
en veel mensen gieten het in met paferine (waxinelichtjes)

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Jac Janssen — Fri, 05 Dec 2014 16:52:54 +0000

Welke waarde en spanning hebben de condensatoren?

Jac

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Walter vd Eijken — Fri, 05 Dec 2014 16:49:25 +0000

Heb inmiddels het printje gerecupereerd volgens de methode van Otto.

Componentjes nog nameten en/of vervangen en terug ingieten.
Heb hier een goed gevoel bij, komt in orde

Bedankt voor de diverse tips
Walter

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Jac Janssen — Fri, 05 Dec 2014 16:44:52 +0000

Walter,

Misschien helpt dit ook nog iets:

http://www.circuitsonline.net/forum/view/81319/1

http://www.philipsradios.nl/forum/index.php?id=10573

Jac

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Otto — Fri, 05 Dec 2014 14:02:32 +0000

Maar wel even een vraagje:
Waarom heb je de cascade opnieuw ingegoten?

Om de kruipafstanden te vergroten. In epoxy is die veel kleiner dan door lucht. Gevaar blijft wel de luchtbellen zoals door Maarten genoemd, maar die gok heb ik genomen.

Met deze epoxylijm krijg hem nu nóóit meer open, denk ik, als het weer eens nodig is.

Ik denk dat de hechting aan de behuizing wel los laat. De print is dan niet meer te redden, maar een vervangend printje is zo gemaakt

Otto

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Maarten Bakker — Fri, 05 Dec 2014 12:41:11 +0000

Hallo Fons,

Vochtdicht is erg moeilijk, onder andere door drukverschillen. Overigens moet je bij het ingieten goed oppassen dat er geen minieme luchtbelletjes achterblijven. Die kunnen ionisatie veroorzaken.

Een alternatief voor ingieten is het geheel in transformatorolie te zetten.

Een ander alternatief is gewoon alleen maar stofdicht en goed afstand of los isolatiemateriaal tussen de onderdelen. Bij de wat lagere hoogspanningen in een scope zou dat ook wel goed kunnen gaan.

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Fons Vendrik — Fri, 05 Dec 2014 12:09:44 +0000

Het bakje volgegoten met de epoxy, en na enkele dagen uitharden, het plakband verwijderd en teruggeplaatst in de scoop.

Hallo Otto,

Een goede reparatie lijkt me en een aardige tip.
Ik heb ook zo een soort cascade in mijn Hameg scoop zitten.
(overigens werkt die nog goed.)

Maar wel even een vraagje:
Waarom heb je de cascade opnieuw ingegoten?
Met deze epoxylijm krijg hem nu nóóit meer open, denk ik, als het weer eens nodig is.
Ik zou alleen het bakje (vocht)dicht hebben gemaakt, dan kan je er altijd bij.
Of is dat te simpel gedacht?

Groeten van Fons

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

g-rely — Fri, 05 Dec 2014 12:04:29 +0000

Misschien een alternatief: cascade (ook wel genoemd tripler) uit een K9 of K11 tv. Deze gingen vaak stuk. Ik weet echter niet of deze ook in te zetten is in jouw scoop. Misschien iemand anders die daar ervaring mee heeft?
Groet, Gerard. Lelystad.

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Otto — Fri, 05 Dec 2014 09:58:29 +0000

Walter,

Dat bakje komt me bekend voor. Ik heb enkele maanden geleden een PM3240 gekregen met hetzelfde euvel. Soms was er beeld, maar na korte periode viel het weer uit. De transistor die de cascade aanstuurde was dan erg heet. De cascade was de eerste verdachte, en die er uit gesloopt. Zag er precies zo uit als die van jou. Het probleem is dat die is volgegoten met een rubberachtig vulmiddel dat blijkbaar niet meer geheel vochtdicht is. Ik heb het bakje aan de onderste randen open gezaagd en zo de inhoud er uit gehaald. De cascade zelf zit op een epoxyprint. Het kost enig moeite om alle vulmiddel te verwijderen, maar met wat geduld hou je de print over. Ik heb toen alle diodes en condensatoren vervangen. Daarna de cascade getest en de scoop werkte weer prima. Daarna de print weer in het (beschadigde) bakje geplaatst. Met stevig plakband het bakje weer in model gebracht en dicht gemaakt. Vervolgens het bakje geheel gevuld met transparante twee componentenlijm. Je hebt twee tubes nodig (ik had die van de Hema. omdat die net iets goedkoper was dan die van Bison). Let op bij het mengen van grote hoeveelheden van deze lijm. Die wordt dan behoorlijk warm. Het bakje volgegoten met de epoxy, en na enkele dagen uitharden, het plakband verwijderd en teruggeplaatst in de scoop. Sindsdien is deze scoop mijn werkplaatsscoop

Succes,
Otto

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

soundman2 — Fri, 05 Dec 2014 08:58:59 +0000

Hallo allemaal,

Heb hier een Philips PM3214 oscilloscoop met een defecte hoogspanningsunit.
Graag had ik dit terug in orde gebracht.

Heeft iemand hier ervaring mee ?, alternatieven ??

m.vr.gr.
Walter

Vermoedelijk zitten er een aantal hsp condensatoren in en een aantal diodes, zoals BY609 of BY610. Die diodes zitten ook in diode-split-transformers., Ze zijn geschikt voor 12KV..
Als je de kaskade gesloopt krijgt, kunsthars lost slecht op, zou je de diodes en de c's individueel kunnen testen.
Een nieuwe kaskade maken kan ook, ruime luchtmontage en dan ingieten in een plastic bakje.
Niet elk vulmiddel is geschikt.

Soundman2

Philips PM3214, hoogspanning defect (reply)

Dominic — Fri, 05 Dec 2014 00:08:55 +0000

Kapotte cascade. Dat hebben veel mensen voor je ook al gehad, kijk eens rond op deze link :

http://www.circuitsonline.net/forum/view/39277/

Philips PM3214, hoogspanning defect

Walter vd Eijken — Thu, 04 Dec 2014 22:38:38 +0000

Hallo allemaal,

Heb hier een Philips PM3214 oscilloscoop met een defecte hoogspanningsunit.
Graag had ik dit terug in orde gebracht.

Heeft iemand hier ervaring mee ?, alternatieven ??

m.vr.gr.
Walter