Nu ik nog eens kijk valt me op dat het apparaat van 1994 tot 2000 in productie zou zijn geweest. Dan mag je inderdaad verwachten dat er meerdere loopwerktypes gebruikt.

CDM12 hoort daar gezien de jaartallen vrijwel zeker ook bij omdat die ergens midden jaren 90 actueel was, maar het is niet de aanduiding van een enkel loopwerk maar van een reeks die uit meerdere, met wat pech tientallen, types bestaat. De vraag is welke B&O gebruikt heeft en welke algemenere varianten daar het meest op lijken.

Vandaag nog eens 't één en ander nagekeken. Toen ik het toestel aanzette heeft hij van de eerste keer 5 liedjes achter elkaar gespeeld, zonder problemen. Maar toen begon hij te haperen en sindsdien leest hij weer niks meer.
De vereiste spanningen van 5V en 9V zijn aanwezig. Dan nog eens de "flat cable" gecontroleerd en die lijkt overal nog door te geven. Enkele geleiders kan ik niet doormeten omdat deze "verdwijnen" in een blikken doosje in de laserunit.

Ik denk dat het hier ophoudt, ik heb al ontelbaar uren zitten knoeien met het ding... Ik zal wel een aparte CD-speler aansluiten via de AUX-ingang.

Toch bedankt voor alle hulp en tips.

Groetjes,

Nick

CDM12 hoort daar gezien de jaartallen vrijwel zeker ook bij omdat die ergens midden jaren 90 actueel was, maar het is niet de aanduiding van een enkel loopwerk maar van een reeks die uit meerdere, met wat pech tientallen, types bestaat. De vraag is welke B&O gebruikt heeft en welke algemenere varianten daar het meest op lijken.

Lees dat nu nog maar eens goed door.
http://www.dutchaudioclassics.nl/CD-Pro2LF/

CD-Pro2LF cdmechanism
Using the CD-Pro2LF module (VAU1254/31LF), you will get a high-performance CD-engine, which is designed to deliver an extremely good playability and very low mechanical playing noise.

The CD-Pro2LF (LF stands for "Lead Free") is the RoHS compliant version of the CD-Pro2M. From now on, all electronic products must indeed comply to the RoHS directive, so that they can be sold in the European Community, as well as in many other countries world-wide.

The CD-Pro2M itself was an improved version of the CD-Pro2 module which had been widely used in the high-end audio industry, like its predecessor, the CD-Pro module.

Compared to the CD-Pro module, the CD-Pro2M had indeed brought many improvements, like the capability to read CD-RW discs. Its playability had also been improved thanks to the recent CD10 servo-decoder and a new active filter switching for start-up and play. In these matters, the CD-Pro2LF shows the same performances as the CD-Pro2M module. Besides, its firmware has been specifically updated to allow playback of most of the current copy-protected discs.

The CD-Pro2LF module remains fully compatible with its predecessors, and it can directly replace the CD-Pro, CD-Pro2 or CD-Pro2M in your existing application. Indeed, it has the same dimensions and fixation points, as well as the same electrical connections as these modules. Last but not least, all these modules are based on the same standard DSA protocol for external communication, which means they are also software compatible.

From Philips CDM12 Industrial to CD-Pro2LF ...

The Philips CDM12 Industrial was actually the first generation of professional modules to include a heavy die-cast metal frame. It rapidly met a big success in the audio/video industry.

Indeed, the Philips CDM12 Industrial module had a very successful life, particularly in two specialized markets : in the high-end audio market, because of its excellent ability to retrieve digital audio data and because its very good sound quality; in the jukebox market too, because of its robustness and reliability.

The CD-Pro and CD-Pro2 correspond to the next generations in terms of electronics. They are of course pin-to-pin compatible with the Philips CDM12 Industrial. The main difference lies in the type of decoding device which is used in the application : the Philips CDM12 Industrial (Premium 6000) includes the decoding chip SAA7345 (CD6) and the digital servo chip OQ8868 (DSICS). They are both replaced by the single chip SAA7372 (CD7) in the CD-Pro application (Premium 7000) and by the SAA7324 (CD10) in the CD-Pro2 application (Premium10501). The CD7 and CD10 show better performances, especially thanks to their improved error correction systems. Experience has also underlined that CD7 and CD10 are less sensitive to ESD.

Hij heeft dus helaas geen concrete info welk loopwerk in welk type gebruikt is. In de B&O documentatie zal alleen een B&O typenummer staan, vrees ik. Wellicht dat iemand anders (die zo'n toestel heeft staan bijvoorbeeld) het eens kan nakijken.

Sterker nog, uit zijn uitleg heb ik begrepen dat de Beocenter's 9300 onderling ook met verschillende loopwerken werden uitgevoerd, afhankelijk van het jaartal waarin ze geproduceerd werden. De laatste types zouden waarschijnlijk toch met de PRO2 uitgerust zijn, al heeft hij nooit eerder een Beocenter 9300 met een PRO2 loopwerk gezien (en hij heeft er al veel op de werkbank gehad beweert hij). Het zou dus kunnen dat mijn Beocenter toch origineel is.
De vraag blijft dan natuurlijk, kan ik hier het veel goedkopere en makkelijker verkrijgbare CDM12 loopwerk instoppen? Mocht dat nodig zijn.

Weet deze Deen misschien welk loopwerk wel gebruikt is? Mocht het dan toch een loopwerkprobleem zijn, dan kun je misschien alsnog een betaalbare vervanger vinden.

De Deen zegt dat de Beocenters verschillende loopwerken hebben gebruikt, maar eigenlijk vooral uit de CDM reeks. Maar het zou kunnen dat de allerlaatste stuks werden uitgerust met een VAM (VAU) loopwerk, maar dat heeft hij nog nooit eerder gezien.
Meestal kom je ze tegen met volgende loopwerken: Philips CDM-2, CDM-4 en nog het vaakst met de CDM-12.
Maar de CDM types zouden ook een ander stuurbord hebben dan de VAM (PRO2)?

Bovendien zegt hij dat de CDM types robuuster waren dan de VAM (PRO's).

Hij heeft me er overigens voor gewaarschuwd dat ik niet zomaar het servobord en de laserunit van twee verschillende loopwerken kan verwisselen. Omdat deze in de fabriek op elkaar zijn afgesteld...

Groetjes,

Nick

Overigens heb ik letterlijk 2 avonden gezocht naar een splinternieuw loopwerk dat geen astronomisch bedrag kost en niet gevonden.
In Amerika zouden ze het goedkoopst zijn (goedkoop is dan nog steeds 300 euro + verzending + douanekosten). Dat heb ik er echter niet meer voor over. Ik herstel graag vintage audio als hobby, maar er zijn grenzen aan mijn zakgeld
75 euro was echt het allergoedkoopste dat ik vond.

En wat nog gekker is, na e-mailcorrespondentie te hebben gehad met een Deen, die specialist is in B&O blijkt dat de VAU1255 (Pro2) helemaal niet origineel in het Beocenter 9300 zit. Ik weet van de vorige eigenaar dat het toestel enkele jaren geleden al is gerepareerd door een officiële B&O dealer in het Antwerpse. Hoogstwaarschijnlijk hebben ze daar dit loopwerk erin gestopt. Ik weet het anders ook niet.

Ik probeer het bandje nogmaals te controleren en verslag uitbrengen.

Groetjes,

Nick

groeten, Hans PA0H

Ik had het idee dat de lens en die zwarte strook wel overeenkomen van deze CDM12.
Is ieder geval de laser betrouwbaar goed.

Die Pro is inderdaad een prijzig geval en zie nodige aan problemen opdoemen
zo op diverse fora.

Al druk je er nog 400 keer op.

Zoals gezegd, niemand heeft beweerd dat er niet iets loos is met de overige elektronica.

jammer dat je geen toestel hebt dat wel werkt zodat je zaken goed kunt testen en uitsluiten.

Tevens zeg je dat van je "nieuwe" loopwerk nodige hebt overgezet.
Betekend dat dat de printen andere nummers hebben en dus andere elektronica?

Dan nog een puntje, dat flexibele bandje dat naar loopwerk toe gaat.
Is dat nog wel goed?

Nogal geregeld zijn dat van die platte banden en daar ontstaat nogal eens
breuken in.
Zeker nu je de boel vervangen hebt en nog slechter lijkt te doen.
Komt ook vaak door geforceerd buigen.
Dus test die band nog even.

Detail...
Voor die 75,- weet ik zeker dat je een hagelnieuw loopwerk had kunnen kopen!
bv www.radioBBB.nl verkoopt ook loopwerken.
Er zijn legio van dergelijke sites voor onderdelen.
Soms beetje doorgraven en knoeien met type nr's maar kom je er altijd wel bij
gevraagde onderdelen.

Heb wel vaker een CD of DVD loopwerk gekocht.
RadioBBB leverd ook goede afterservice - heb ik goede ervaring mee met die toko.

Ah ik zie dat het iets meer inhoud die PRO 2 dan standaard CDM loopwerken,
vandaar de duurdere prijs
http://www.dutchaudioclassics.nl/CD-Pro2LF/

DEZE ZIN LEVERT NOG HOOP :
The CD-Pro and CD-Pro2 correspond to the next generations in terms of electronics. They are of course pin-to-pin compatible with the Philips CDM12

Als je CDM12 intikt op RADIOBBB
vind je enkel de laserunit (kijk ik bij Philips.
Kost € 41,46 nieuw

Je hebt veel vervangen, maar heb je ook geprobeerd te constateren waar het probleem zit? Als er bijvoorbeeld 1 of meer voedingsspanningen niet helemaal lekker zijn, doet zo'n unit ook niet veel.

Verder is het natuurlijk niet uit te sluiten dat de nieuwe unit defect was. Zat deze in ongeopende fabrieksverpakking?

Dag Maarten,

Bedankt voor je reply. Inmiddels na wat verder te experimenteren heb ik wat meer ontdekt.
De combinatie "nieuwe" laserunit en oude printplaat (met nieuwe elco's) doet het in 1 van de 40 gevallen voor circa 50 seconden en houdt er daarna mee op.
Trouwens begint hij maar bij één CD rond te draaien (Tracy Chapman, misschien houdt de CD-speler van muziek uit zijn periode...? )

Het lijkt mij dus toch echt een laser-probleem?

De "nieuwe" laserunit was een sloopexemplaar dat ik via Ebay in Duitsland heb gekocht, de toestand werd beschreven als "gebruikt maar werkend". Ik heb al een e-mail naar de verkoper gestuurd. Misschien dat hij het loopwerk nog terugneemt?

Intussen zit ik hier 40 keer na elkaar CD-lade in en uit te drukken, 3 keer heeft hij gewerkt 2 keer gedurende 50 seconden en 1 keer gedurende 4 seconden...

Groetjes,

Nick

Verder is het natuurlijk niet uit te sluiten dat de nieuwe unit defect was. Zat deze in ongeopende fabrieksverpakking?

De lens beweegt een paar keer op en neer, maar de CD begint niet te draaien.
Overigens beweegt de lens niet naar het midden als ik de tandwieltjes wat verdraai.

Dan geprobeerd om de "nieuwe" laserunit te gebruiken in combinatie met de printplaat van het originele loopwerk (waarvan ik de elco's reeds heb vervangen). De lens beweegt nu wel naar het midden maar de CD begint ook niet te draaien.

Tot slot de oude laserunit gebruikt in combinatie met de printplaat van de "nieuwe" laserunit en dat doet ook niks.

Ik ben ten einde raad en vrees dat ik 75 euro heb weggegooid

Groetjes,

Nick

Ik heb met vervuilde commutatoren goede ervaringen met het even op een 9V alkalinebatterij laten lopen van het motortje, in beide richtingen.

Volgens mij is het normaal dat helemaal aan het begin de CD even langzaam draait, om de startdata zoals ID etc in te lezen. Als die er zijn gaat de CD pas op normale snelheid draaien. In het display zie je dan ook aantal tracks enz.
Kennelijk lukt dat inlezen niet, en dan stopt hij.
Waarschijnlijk zie je alleen streepjes in display.

Ik heb spelers gehad die daar moeite mee hadden, door ingedrukt houden play toets ging hij een paar keer achter elkaar inlezen, en pas nadat dat gelukt was (zie display) play toets loslaten.

Inderdaad, er komen geen tracks op het display.
Dat blijft op 00 staan nadat de CD twee keer is rond geweest.

Dat van die play toets moet ik eens proberen!

Groetjes,

Nick

Ik heb spelers gehad die daar moeite mee hadden, door ingedrukt houden play toets ging hij een paar keer achter elkaar inlezen, en pas nadat dat gelukt was (zie display) play toets loslaten.

1) "tegen een belachelijk laag toerental"

Toerental moet ongeveer 200-500 rpm zijn (= "1x" of "2x", dus veel lager dan in een moderne CD-rom drive!),
Als het toch nog langzamer is moet het spindle motortje gesmeerd worden of maken de "koolborstels" (zijn eigenlijk sleepcontactjes) ervan slecht contact door vuil of slijtage.
Het motortje vol spuiten met contactspray wil dan nog wel eens helpen.
Ik ken deze unit niet, dus ik weet niet of er inderdaad een "brushed" motortje in zit.

http://www.tentlabs.com/Components/page4/assets/cdpro2mVAUspec11.pdf pagina 27

2) Banen op de flex-cable aan beide uiteinden doormeten op verbinding. (ook een koperbaan kan na tig-keer buigen breken!)

Voor verdere "online diagnostiek" moet ik passen!

Het haalt zeker geen toerental van een normale CD-speler.
Het lijkt er op dat de CD speler wil starten maar na een halve seconde stopt.
De CD wil wel beginnen zwieren maar krijgt de kans niet om op snelheid te komen.

Wanneer de CD start maakt hij een geluid. Moeilijk te omschrijven maar het klinkt ongeveer "brrrzzzz brrrzzzz". Ok daar ben je niet veel mee denk ik?

Ik heb eens een paar drupjes contactspray in het gaatje achterin de motor gespoten maar dat heeft nog niet geholpen.

Op Ebay in Duitsland heb ik een werkend sloop-loopwerk gevonden voor 60 euro.
Misschien dat ik dat dan maar koop. Dan ben ik zeker dat ik geen laser vervang terwijl die eigenlijk niet kapot is maar iets heel anders.

Bedankt.

Groetjes,

Nick