Nederlands Transistorforum - TEAC X-10 OPGELOST!

TEAC X-10 OPGELOST! (reply)

ElektroNick — Fri, 25 Mar 2016 17:34:25 +0000

Zonet heb ik even het normaal gesloten contact overbrugd en de motor draait nu wel snel en met volle kracht! Ik kan hem met de hand niet stoppen.
De snelheid laat zich nu ook aanpassen door de snelheidskeuzeschakelaar.

Ik moet morgen nog wel even controleren of hij op de juiste snelheid loopt wanneer ik alles terug inbouw, maar het ziet er alleszins veelbelovend uit!

De fout was dus inderdaad veel eenvoudiger dan ik dacht...

Nu nog zo'n microswitch zien te vinden... (Hij is niet te openen zonder stuk te maken)

Bedankt voor de hulp mensen! Ik heb er weer een leuk apparaat bij

Groetjes en vrolijk Pasen,

Nick

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

Leo Snoeren — Fri, 25 Mar 2016 06:00:26 +0000

Dit soort fouten kwamen vroeger veel voor bij videorecorders. Er zaten op diverse plaatsen schakelaars die na verloop van tijd ogenschijnlijk goed werkten, maar bij doormeten een flinke weerstand vertoonden, sommige tot wel 50 ohm. Gevolg was dat de hele timing van het apparaat overhoop ging en de besturing niet juist meer werkte.

Een gesloten schakelaar moet een weerstand van lager dan 1 ohm hebben. Anders schakelaar schoonmaken (als je bij de contacten kan tenminste) of vervangen.

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

kris — Thu, 24 Mar 2016 20:34:27 +0000

15 ohm voor een gesloten contact is uiteraard veel te veel.
Je kan hem even overbruggen om te testen of de motor dan normaal gaat draaien.

greoten

Kris

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

ElektroNick — Thu, 24 Mar 2016 19:44:30 +0000

Ik heb de doc maar eens opgehaald.
Ik lees aan het begin dat op punt 4 van IC 1 een sterk fluctuerende spanning staat.
Dit punt moet normaal via de shut-off schakelaar met massa verbonden zijn en
dan 0 volt zijn.
Misschien te ingewikkeld aan het zoeken?

Henk

Dag Henk,

Na uw bijdrage ben ik beide shut-off schakelaars eens gaan nakijken, maar die lijken beide nog te werken. Iedere schakelaar heeft één normaal open en één normaal gesloten contact. Beide schakelen nog om bij het omhoogbrengen van de "stoparmen".
Het is inderdaad nog steeds zo dat de spanning op pin 4 fluctueert wanneer de tacholus is aangesloten.
Wanneer de tacho is afgekoppeld dan staat er continu 9,7V op de GND (pin 4).
Op de VCC staat dan 24V.
Van pin 4 naar het chassis meet ik 15 Ohm. Die 15 Ohm meet ik ook over de shut-off switch wanneer deze in theorie 0 Ohm zou moeten zijn. Het normaal gesloten contact geeft dus een klein beetje weerstand. Maar dit zorgt niet voor de fout denk ik. Of wel...?
Aan de ene kant van de normaal gesloten switch meet ik dan 9,7V en op het common contact 0V. De spanning van 9,7V staat dus wel over de microswitch...

Groetjes,

Nick

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

henkk56 — Thu, 24 Mar 2016 07:05:17 +0000

Ik heb de doc maar eens opgehaald.
Ik lees aan het begin dat op punt 4 van IC 1 een sterk fluctuerende spanning staat.
Dit punt moet normaal via de shut-off schakelaar met massa verbonden zijn en
dan 0 volt zijn.
Misschien te ingewikkeld aan het zoeken?

Henk

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

Willem.H.N. — Wed, 23 Mar 2016 11:51:02 +0000

Je hebt nog wel steeds een goede spanning op D1 staan neem ik aan.
Ja , moeilijk om op afstand zo te kunnen overzien.
Log anders even in bij Analog Audio daar zitten heren die dagelijks bezig zijn met rec. of Tapedeckforum.
Helaas ken ik deze storing niet en weet zo geen directe oplossing aan te dragen.

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

ElektroNick — Wed, 23 Mar 2016 11:39:52 +0000

Dan zou ik de oude transistoren terug zetten en de F.G.kabeltje los
halen en dan zou de motor volle toeren maken met wel trekkracht?

Als ik de tacho loshaal dan draait de motor wel continu, maar helemaal niet zo snel en heeft ook bijna geen trekkracht. De spanning op het anker is maar 9,4V en varieert amper...
Het wordt vreemder en vreemder...

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

Willem.H.N. — Wed, 23 Mar 2016 11:29:36 +0000

Dan zou ik de oude transistoren terug zetten en de F.G.kabeltje los
halen en dan zou de motor volle toeren maken met wel trekkracht?

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

ElektroNick — Wed, 23 Mar 2016 11:24:11 +0000

De 2SD325 heb ik even vervangen door een BD139 (ook pootjes omgewisseld), maar ook zonder verbetering...

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

Willem.H.N. — Wed, 23 Mar 2016 11:09:50 +0000

Er staan jammer genoeg geen spanningen vermeld in de doc.
Heb je ook een goede vervanger voor Q4.
Ook de speed schakelaar even goed doorspuiten en schakelaar van de pitch.

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

ElektroNick — Wed, 23 Mar 2016 11:03:12 +0000

Even aangenomen dat de Q4 nog goed is zou ik de Q2 en Q3 als je hebt eens vervangen.

Ik heb Q2 en Q3 eventjes vervangen door een BC337 en een BC327 (wel de pootjes omgewisseld natuurlijk). En dat verandert niks op 9,5cm/s.
Bij 19cm/s blijft de motor nu wel continu draaien, maar hij heeft nog steeds niet voldoende kracht. De spanning aan het anker is dan 12,5V en fluctueert niet meer.

Wanneer ik overigens de motor stop met de hand en nadien loslaat start hij niet vanzelf.
Dan moet ik de as eerst wat ronddraaien en daarna begint hij pas te draaien.

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

Willem.H.N. — Wed, 23 Mar 2016 10:36:47 +0000

Even aangenomen dat de Q4 nog goed is zou ik de Q2 en Q3 als je hebt eens vervangen.

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

ElektroNick — Wed, 23 Mar 2016 10:28:51 +0000

De pitch control regelaar niet vergeten in/door te spuiten Nick?
Ik heb al vele X-10 in revisie gehad maar deze storing nog niet
voorgekomen dus volg je zeker met het probleem en of het de IC is? ook nog niet mee gemaakt maar zou kunnen.

De pitch control regelaar heb ik inderdaad al ingespoten met Tuner 600. Zonder resultaat.
Daarstraks viel me op dat wanneer ik de snelheid verander van 9,5 naar 19cm/s de motor ook aan en uit gaat maar veel trager. De periode van de spanning verandert dus ook wanneer ik de snelheid verander.

Daarnet heb ik nog eventjes gemeten op de ankerwikkeling van de motor en wanneer ik tussen de twee aders meet dan varieert de spanning zo hevig dat de multimeter dus geen spanning kan aanduiden.
Wanneer ik echter meet tussen de ene ader en chassis, dan meet ik 34V bij 9,5cm/s en 27V bij 19cm/s (spanning varieert weinig tot niks) en tussen de andere ader en chassis meet ik 39V (varieert ook weinig tot niks). Is dat niet vreemd?

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

Willem.H.N. — Wed, 23 Mar 2016 09:25:57 +0000

De pitch control regelaar niet vergeten in/door te spuiten Nick?
Ik heb al vele X-10 in revisie gehad maar deze storing nog niet
voorgekomen dus volg je zeker met het probleem en of het de IC is? ook nog niet mee gemaakt maar zou kunnen.

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

ElektroNick — Wed, 23 Mar 2016 08:35:32 +0000

Ik heb de elco's op het servobord allemaal vervangen. Zonder resultaat.
Echter wanneer ik de motor voedt op een externe 24V bron dan draait de motor mooi constant op hoge snelheid en kan ik hem niet met de hand tegenhouden.
De draadjes van de tacho heb ik niet verbonden tijdens de test.

De motor lijkt dus toch in orde...

Misschien het IC defect?

Alle transistoren zijn statisch doorgemeten en OK. Ook de diode D1 is OK.

Groetjes Nick.

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

kris — Tue, 22 Mar 2016 21:47:45 +0000

Die elcootjes in de waarde ervan is idd heel belangrijk voor de regellus. Is het frekwnetiegedrag van die lus niet ok,, dan kan de boel gaan oscilleren, wat zich uit in zeer onstabiel gedrag van de capstan.

groeten

Kris

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

Maarten Bakker — Tue, 22 Mar 2016 19:46:41 +0000

Voordat je iets ingewikkelders doet... Er zitten 4 kleine elco'tjes op en ik schat de kans zeer groot in dat er een of meerdere onderbreking vertonen waardoor de regellus instabiel wordt.

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

Willem.H.N. — Tue, 22 Mar 2016 18:42:06 +0000

Nick , stel je vraag eens op http://www.analogaudio.nl
Even inloggen , daar zitten de heren die het zeker weten.

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

ElektroNick — Tue, 22 Mar 2016 18:11:52 +0000

Hallo Nick

Ik ging er van uit dat de draden van de tacho-generator afgeschermd zouden zijn.
Blijkbaar is de motor voorzien van een afgeschermde kabel.
Tacho-generator is spoel FG.
groeten
Theo

Dat zou ik ook logischer vinden, maar blijkbaar is het dus toch omgekeerd.
Ik test het uit morgen met mijn labovoeding.

Groetjes,

Nick

TEAC X-10 spanning capstan fluctueert hevig (reply)

radiowizzard — Tue, 22 Mar 2016 18:10:54 +0000

Hallo Nick

Ik ging er van uit dat de draden van de tacho-generator afgeschermd zouden zijn.
Blijkbaar is de motor voorzien van een afgeschermde kabel.
Tacho-generator is spoel FG.
groeten
Theo