Een power attenuator is een vermogens verzwakker. Meestal een weerstandsnetwerk wat het uitgangssignaal van de versterker verzwakt zodat er met een klein luidsprekertje of koptelefoon meegeluisterd kan worden terwijl de versterker vol uitgestuurd kan worden en bijna het volle vermogen in de weerstanden wordt gedissipeerd. Word ook wel eens dummyload genoemd, of op zijn Nederlands een kunst belasting.

Harm.

In de versterkers die ik ken wordt er geen vermogen gedissipeerd. Een transistor eindtrap vindt het niet erg om onbelast te werken. Voor de hoofdtelefoonuitgang zijn dan ook hooguit 1 watt weerstandjes nodig.

Soundman2

Harm.

Wat is een power attenuator ?

Lee

Meestal niet meer dan een weerstand van 100 tot ca 470 ohm in serie met elke schelp.
Het wordt nog iets beter als je spanningsdeling toepast, vanaf de ls aansluiting een weerstand van 330 Ohm in serie met 47 ohm naar de ground van de plug. De schelpen worden over het weerstandje van 47 ohm aangesloten.
Je kan ook in het schema van je Denon zoeken hoe ze het daar gedaan hebben.
Let wel even op dat je de schelpen identiek aansluit, anders staan ze in tegenfase en dat klinkt niet echt fijn.
Soundman2

Een verzwakker (blijkbaar voor veel vermogen).

Lee

Groeten. Harm

Je zou eens bij een luidsprekerliefhebber wat vergelijkende testen moeten doen.
Misschien zijn er op dit forum of een hifi forum wel mensen waar je eens
je eigen speakers mee naartoe kunt nemen. Ga eens naar verschillen luisteren
om zo te ontdekken wat je precies mist en wat je wilt.

Daarnaast kan het ook geen kwaad om eens de condensatoren van de
wisselfilters eens te controleren/vervangen.

Groeten, Roland

Je kunt het artikel beter even goed lezen. Met "het herstellen van in de loop der tijd ontstane gebreken" ben je nog op geen stukken na klaar. Het betreft hier een recept voor aanzienlijke verbeteringen aan de 33/303. Bij de 33 wordt de voedingsspanning verhoogd om de vervorming te verminderen en de tegenkoppeling wordt aangepast om de ingangsgevoeligheid van de voortrap beter in overeenstemming te brengen met de huidige normen. Ook bij de 303 wordt bij die productieseries waarbij de voedingstrafo daarvoor geschikt is, eveneens de voedingsspanning verhoogd. Uiterst belangrijk is de vervanging van de grote elco's in de voeding en aan de uitgang door exemplaren met zeer lage ESR, zoals beschreven onder "Kies voor kwaliteit". M.n. die maatregel brengt de door jou (en ook door mij) zo gewenste diepte en doortekening in het geluidsbeeld. Verder wordt de stroombegrenzing aangepast, zodat het uitgangsvermogen flink toeneemt. Die stroombegrenzing moest de ESL57 elektrostaat beschermen tegen opblazen, maar als je dynamische luidsprekers toepast is die begrenzing natuurlijk zinloos. En de ruststroom wordt natuurlijk aan de nieuwe situatie aangepast. Een nadeel is dat het koellichaam van de 303 nu eigenlijk wat te klein is, zodat je niet doorlopend met 4 ohm speakers op vol vermogen kunt spelen. Maar in vergelijking met een eenvoudig gereviseerd exemplaar met uitsluitend een setje nieuwe C's is de geluidskwaliteit nu 2 of 3 klassen beter.

Aanpassingen zoals door een Engelse leverancier worden aanbevolen met o.a. complementaire eindtorren zie ik niet als nuttig omdat de rest van de schakeling niet symmetrisch is.

Ik spreek uit eigen ervaring. In de huiskamer heb ik eerlijk gezegd mooier spul staan, maar op mijn werkkamer speelt nog steeds zo'n 33/303. Daarmee ben ik dat experiment indertijd eerst aangegaan, maar al snel vroegen mijn broer en een vriend of ik hun Quadset ook op die manier wilde aanpassen. En ik heb er onlangs weer een setje bij gekregen dat op een behandeling wacht.

Het artikel is overigens geschreven door Ruud Jansen van Speakerland in Oss. Het werd eerst geplaatst in HVT, waarna het verhaal door Van Ommeren is opgepikt. Hij gebruikt dit recept tegenwoordig als basis voor het professioneel verbeteren van nog steeds in grote getalen in ons land spelende 33/303 sets.

Maar we moeten hier natuurlijk geen oeverloze discussie van maken, daar wordt niemand beter van. De conclusie is dat we het niet eens zijn. En ik ga nu weer lekker naar mijn Mark Levinson luisteren. Daar zit pas echt ruimte in. Mail even van tevoren als je ooit eens in de buurt van Utrecht komt. De koffie staat altijd klaar.

Groet , Henk

Ik vind echt dat je de Quad te weinig recht doet. Je waardeert diverse versterkers op naar moderne normen om ze daarna te vergelijken met het Quad ontwerp uit 1967. Maar naar mijn inzicht is juist die Quad het het meest waard om er nog eens in te investeren. Zie in dat verband dit artikel.

Naar,mate de versterker op leeftijd komt gaan de onderdelen ook
Minder worden erin zeker al na 10 jaar gaat dat al komen
Elko's gaan uit drogen verloop van onderdelen
En dat ga je merken in het klank beeld het gaat wat wolliger klinken .
Het sprankelende raakt er van af.
Denon is ook uit de betere klasse .
Als je hem laat reviseren gaat het geluid ook weer vooruit.
Let op zelfs de speakers kunnen slijten dat de ophanging slap wordt
Philips had daar last van met de papieren ophanging als je dan meet klopt de db en het frequentie bereik niet meer .
Met rubber ophanging is dat wat beter.
Om maar niet over de foamranden te spreken daar vallen nu de gaten in.
Let wel als iemand ouder wordt loopt je gehoor frequentie terug.
En dan wordt het minder sprankelend
Poneer eens aan de fabrieks meet gegevens te komen en dan zelf eens meten.
Wijkt dat af dan zeker een revisie.
Let ook op de akoestiek van de kamer aan gekleed met dikke gordijnen vol met meubels
En tapijt. Maakt het anders dan een kale kamer met een tegelvloer enz dan kun je het vergelijken.
Of de persoon vragen om zijn set eens bij jou te testen hoe dat klinkt.
Wat bij hem mooi klinkt kan bij jou misschien tegen vallen.
Vroeger bij een goede HIFIzaak kon je apparaten thuis laten neer zetten voor een paar dagen om te testen net zolang je een geschikte apparaat speakers enz had dan kocht je die.
Mijn kameraad zo eens wat boxen in huis gehad tot dat hij de geschikte had en gekocht.
Succes

Ik mis toch een beetje het ``sprankelende levende`` geluid, ik weet niet hoe ik het beter moet uitleggen.
Nou weet ik ook wel dat het gehoor met de leeftijd achteruit gaat maar als ik een installatie bij iemand anders hoor waarvan ik vind dat die wel verschrikkelijk mooi klinkt ( een installatie die ik niet kan betalen hoor )
weet ik toch dat het bij mij beter kan.

Lee

Groet , Henk

Groet , Henk

Ik was van mening dat een Quad set toch wel je van het is maar misschien moet ik het in een andere hoek gaan zoeken ?

Lee

Hoi Lee,

Dat hangt helemaal van de Quad set af..... Welke serie bedoel je? Ze hebben uiteraard veel meer gemaakt dan de 33/303. En dat is zeker goed, maar hoe goed wil je het hebben? En realiseer jezelf dat je, als je oudere apparatuur koopt, het spul moet nalopen en/of reviseren. Welk merk dan ook; er is niets wat het eeuwige leven heeft....

Evengoed ben ik benieuwd wat je aangeboden was.

Misschien is het handig als ik de rest van mijn spul er even bij zet, de boxen zijn B&W DM110I, draaitafel (weer) een Technics SL1900 met een AT 44MLa element.
Naar mijn mening is het allemaal niet slecht en het is niet dat ik echt ontevreden ben over mijn Denon maar toch mis ik iets in het geluid.

Via de mail kreeg ik van een forumlid een Quad set aangeboden maar dat was eigenlijk niet mijn vraag.
Ik kan deze set wel kopen maar past hij ook bij mijn boxen of vv.
Misschien passen de boxen niet echt bij de rest maar ik ben gebonden aan de afmetingen, ze mogen niet te groot van omvang zijn.

Zo zal het dan nog wel een zoektocht worden.
Ik was van mening dat een Quad set toch wel je van het is maar misschien moet ik het in een andere hoek gaan zoeken ?

Lee

Ikzelf ben erg tevreden over mijn Quad 33,303 en FM3 in combinatie met luidsprekers van Elipson. De hele set is aangeviuld met een Thorens TD166, een Nakamichi CR1 en een Denon CD speler.

Voor wat betreft de versterkers(s) en tuner kan ik kort zijn: reviseren, of laten reviseren. Het spul is ergens tussen 1967 en 1974 gemaakt en dus gewoon versleten. Met name de elco's en schakelaars zijn vaak slecht.
Hoe goed is het dan? Voor een installatie uit die tijd erg goed, maar in deze tijd minder. Onder de 50 Hz wordt het geluid rommelig (ik ben inmiddels zo oud dat ik dat niet goed meer hoor )

Voor wat betreft de luidsprekers: laat je niet gek maken met elektrostaten. Deze klinken, als ze in orde zijn, buitengewoon goed. Vaak zijn ze niet in orde. Bovendien is de plaats en opstelling van elektrostaten zeer kritisch en je moet ten aller tijden tussen deze dingen in zitten anders hoor je dingen niet of slecht. De richtingsgevoeligheid is erg kritisch.

Beter is om een goed stel luidsprekers aan te schaffen, liefst na een "luistertoets". Wat op dat gebied goed of slecht is kan ik niet zeggen. Je persoonlijke smaak speelt hierin een erg grote rol en natuurlijk ook je portomonai.

Han