Ik heb de voeding niet losgehaald maar door alle printen heen kon ik zien dat er op de plaatsen waar volgens foto's van andere RIFA's zaten. Ik zag ze niet wel een condensatoren rood type. Ik heb dus de opdruk en de solderingen van deze condensatoren niet kunnen bekijken.

Wat wel opviel dat de "weg naar de voeding toe" alle schroeven wat losser zaten. Dus mogelijk is dit al eens eerder door iemand hersteld. De scoop heeft tot de verkoop gestaan bij Estec.

Met vriendelijke groet,

Loek

Wederom heb je een groot project met succes afgerond. Mijn complimenten!
Zelf een programmer bouwen: daar is moed voor nodig (en veel technische kennis).
Ik hoop dat je doorzettingsvermogen ook anderen weer inspireert.

Groet,
Paul.

Ik las dat als dat je deze had vervangen. In mijn exemplaar zaten er een aantal in de voeding. Al ben ik de hoeveelheid even kwijt; ik heb toen een 2465 en 2430A min of meer tegelijk gedaan. Zeg maar een stuk of wat Geen idee of ze nog in de B werden toegepast.

ik had het niet over een Eprom als een vervanger, dat gaat gewoon niet omdat je geschreven data niet meer kan wissen (tenzij je er een UV lamp bijzet ) maar enkel voor het uitlezen en programmeren van een nieuwe Dallas chip via een Eprom programmer.
Zoals hier door iemand anders beschreven lekken de Panasonic SMD elcootjes niet. (ze drogen wel evengoed uit met de jaren)

de levensverwachting van een smd elco is sowieso kleiner dan van een normale broer, gezien zijn geringe afmetingen (en dus weinig vloestofreserve)

sinds 2003 zijn er ook ceramische condensatoren beschikbaar die de SMD elco kan vervangen. ze zijn wat duurder, maar geen omkijken meer naar, en uitstekende ESR.
Ze gaan ook niet onverwacht in sluiting. (het grootste nadeel van tantaal) dewerkspanning is wel beperkt

groeten

Kris

Als je wilt vervangen dan zijn tantaal elco's een oplossing maar die dingen hebben wel andere eigenschappen.
Verder is tantalium een zeeer schaars metaal geworden waarbij de winning veelal ook nog gebeurt op een milieu onverantwoorde wijze. Het laatste door de landen waar dit wordt gewonnen.
Tantaal componenten worden door veel fabrikanten daarom niet meer gebruikt.

Net als elco's voor vervanging in een voedingselco geldt dat er goede exemplaren verkrijgbaar zijn. Een merk als Panasonic maar ook diverse andere hebben elco's die jouw en mij overleven.
De normale specificatie voor levensduur is echter meestal begrenst op 19 jaar.

Ik heb nog wel overwogen om ook alle Elco's in de voeding te vervangen. Maar uiteindelijk besloten om dit niet te doen. Als er RIFA condensatoren hadden ingezeten dan moest de voedingsprint toch gedemonteerd worden. En dan had ik het wel gedaan. Ook de spanningen klopte en er zaten geen rimpels op boven de tolerantie. Een goede indicator is ook nog als de tekst op het scherm staat te wiebelen. Maar dat is ook niet het geval. Ik denk dat deze scoop mij wel overleeft met de oorspronkelijke elco's.

De tijd zal het leren.

Met vriendelijke groet,

Loek

prettig en aangenaam verslag , Loek.

betreffende de Dallas chips. het interne batterijtje wordt pas gebruikt eens de chip voor de eerste keer "ingeschakeld" wordt. vraag blijft natuurlijk wel hoelang het batterijtje "fris" blijft, zelfs zonder belasting. Heb hier nog heel wat van die Dallas chips in gebruik (de 1230), tot nu toe nog geen falen gehad.

Ze zijn wel compatible met een EPROM, dus met een EPROM lezer/schrijver kan je uitlezen, kopïeren. (juist het compatible model EPROM opzoeken ) Nu ja,je hebt je eigen lezer/schrijver gebouwd. nog beter natuurlijk

betreffende die SMD elcootjes. Niet alle merken gaan lekken. kwestie van het juiste te vinden

groeten

Kris

Hallo Kris,

Voor wat betreft het inschakelen van de interne batterij. Dit zou bij latere type zo zijn uitgevoerd. In de geheugenchip zit ook een spanning controller. Die schakelt de werking naar buiten toe ook af als er een te lage spanning is. Het geheugen kan dan nog bewaard blijven. Maar er zijn dus ook type die de eerste inschakeling absoluut niet hebben. Ook deze wijsheid komt van de diverse blogs en of dat weer waar is ?

Voor wat betreft de Eprom als vervanger: Ik denk dat een Eprom toch veel minder schrijf acties aan kan. En ook zijn Eproms meestal trager.

Voor wat betreft de lekkende Elco's: Je zegt dat er ook zijn die niet lekken en dat dit een kwestie is van de juiste vinden.

Dat is dan van toepassing voor de leverancier van het apparaat. Want als gebruiker weet ik niet welke onderdelen er zijn toegepast. Ook als ik zelf een SMD elco ga kopen dan zie ik in de specificaties nergens iets staan over lekken.

En ze zien er ook allemaal, ongeacht de leverancier, hetzelfde uit. Ik zou niet weten welke SMD elco's nu absoluut lekvrij zijn. De ervaring van andere reparateurs is dus ook : niet vervangen door elco's maar door tantaal condensatoren.

Met vriendelijke groet,

Loek

Ik heb de rifa's in de voeding vervangen, maar ook alle elco's. Die begonnen ook slecht te worden. Een B versie is natuurlijk een stuk jonger, maar ook hier zal je een keer moeten gaan vervangen.

betreffende de Dallas chips. het interne batterijtje wordt pas gebruikt eens de chip voor de eerste keer "ingeschakeld" wordt. vraag blijft natuurlijk wel hoelang het batterijtje "fris" blijft, zelfs zonder belasting. Heb hier nog heel wat van die Dallas chips in gebruik (de 1230), tot nu toe nog geen falen gehad.

Ze zijn wel compatible met een EPROM, dus met een EPROM lezer/schrijver kan je uitlezen, kopïeren. (juist het compatible model EPROM opzoeken ) Nu ja,je hebt je eigen lezer/schrijver gebouwd. nog beter natuurlijk

betreffende die SMD elcootjes. Niet alle merken gaan lekken. kwestie van het juiste te vinden

groeten

Kris

Ook voor dit IC zijn er verschillende procedure om hem in leven te houden.

Er is zelfs een "boor plan/mal" waardoor je dan op de -pool van de batterij een draad kan solderen en dan een externe lithium cel kan aansluiten.

Misschien ga ik dat nog eens proberen maar gebruiken zeker niet omdat dat nu niet meer nodig is. Ook was de batterij extern lastig omdat je weinig ruimte heb. Het DALLAS IC is al dikker en een batterij erbij zou net niet kunnen.

Sommige hadden dan ergens in het apparaat de batterij geplaatst. Ook weet je niet zeker hoelang deze batterij het uithoud omdat hij ook parallel staat aan de originele batterij.

Met vriendelijke groet,

Loek

Maar goed dat je naar die elco's bent gaan kijken.
De schade was nu al behoorlijk, over een aantal jaar zeker desastreus met veel opgevreten printbanen. Nog een wonder dat het allemaal nog werkte.

Veel plezier met de scoop !

Hallo HM,

Wat me nog het meest verbaast is dat we nu nog oude radio's hebben van wel 60 jaar waarbij de elco's nog nooit gelekt hebben. En het schijnt zo te zijn dat dit type SMD elco al na een paar jaar gaat lekken. Ik heb in jongere apparaten ook al van deze lekkende tegen gekomen. Waren ze toen zo knap!!!

Met vriendelijke groet,

Loek

Je hebt gelijk dat informatie delen belangrijk is. Zonder alle berichten die ik gelezen heb zou je er misschien niet er achter zijn gekomen dat de FM 1608 een goede vervanger was.

Er stond gedurende 5 jaar achter elkaar veel op het EEVblog Electronics Community Forum. Maar door al deze berichten zie je "door de bomen het bos" soms niet. Want ook op dat forum zijn er weer personen die soms onduidelijk zijn of onzin vertellen.

Met vriendelijke groet,

Loek

Mooi gedaan

Dat geheugen heeft verrekte veel weg van de Dallas RTC's.
Die batterijen kun je op deze manier ook herstellen:
http://www.classic-computers.org.nz/blog/2009-10-10-renovating-a-dallas-battery-chip.htm

Alleen je moet bij zo'n geheugen natuurlijk wel erg oppassen
dat de spanning tijdens deze procedure niet wegvalt.
Anders ben je alsnog je calibratie settings kwijt waar het nu juist om draait.

Groeten, Roland

Erg leuk om te lezen.

Respect!

Jac

Weer knap staaltje werk van je.

Bewezen met jouw verhaal is het vooraf goed informeren over aan te pakken toestel.
Anders was je misschien de org data verloren gegaan door een foute procedure.

Ook het neerzetten van een goed helder verslag zal velen met een dergelijk toestel
geholpen zijn, net zo als jij geholpen was met de reeds aanwezige verslagen.

Jouw onderzoek is ook weer een motivatie voor anderen met ingewikkelde problemen
daar met creativiteit, doorzetting en vindingrijkheid tot een oplossing te komen.

Het maakt de hobby leuk.

Proficiat met behaalde resultaat.

Veel plezier met de scoop !

ik vind dit een stout kunstje. petje af!

en zeer interessant om je uitgebreide verslag te lezen.

met vriendelijke groet,

Gert