Nederlands Transistorforum - saba sandy

saba sandy (reply)

bert 2 — Thu, 26 Jan 2017 10:12:59 +0000

Kris inderdaad het heeft er alle schijn van dat de verkeerde overbrugging de veroorzaker was van alle beschreven problematiek .
Ik zie het als een leer proces, kost veel tijd maar je wordt er allen maar slimmer van.
Ik heb je advies op gevolgd en onder der rubriek gezocht foto’s geplaatst van de potmeter.
Nogmaals aan allen, veel dank voor het meedenken ik heb het als hartstikke leuk ervaren.
Mvg Bert

saba sandy (reply)

kris — Thu, 26 Jan 2017 08:49:11 +0000

Aha, een verkeerd gelegde draadbrug was dus de hoofdoorzaak van de problemen.
Bij transistorradio's verbruikt de trafo zo weinig dat die meestal niet afgeschakeld wordt.
Het is dus vrij uitzonderlijk dat de Saba Sandy dat wel doet.

wordt de trafo warm?

maak eens een foto van de potmeter. Je weet nooit wat er op dit forum uit de bus komt.

groeten

Kris

saba sandy (reply)

bert 2 — Wed, 25 Jan 2017 09:29:58 +0000

Mijn vermoeden is dat het draadje niet naar C407 gaat , maar naar C408.

Op die wijze overbrugt het de schakelaar.
Aangezien je schreef dat er zonder dit draadje geen geluid uitkwam is mijn vermoeden dat de schakelaar ooit is gesneuveld en via dit draadje "geneutraliseerd" wordt.

groeten

Kris

Beste Kris
Aan de hand van je laatste bericht heb ik de overbrugging (welke ik aan gegeven heb dat deze naar de C408 ging) veranderd naar de door u aangegeven C407 en ja hoor het is een enorme geluid verbetering.
Wat nu nog rest is de potmeter vernieuwen voor een potmeter waarvan de aan uit functie het wel doet . De radio “uit” zetten door alleen het geluid uit te draaien en daarmee de trafo permanent op spanning te laten staan lijkt mij geen veilige optie?
Suggesties waar ik moet zoeken voor een vervangende potmeter met aan uit functie en een as diameter van 4mm zijn welkom.
Mvg Bert

saba sandy (reply)

kris — Mon, 23 Jan 2017 11:14:18 +0000

Mijn vermoeden is dat het draadje niet naar C407 gaat , maar naar C408.

Op die wijze overbrugt het de schakelaar.
Aangezien je schreef dat er zonder dit draadje geen geluid uitkwam is mijn vermoeden dat de schakelaar ooit is gesneuveld en via dit draadje "geneutraliseerd" wordt.

groeten

Kris

saba sandy (reply)

bert 2 — Mon, 23 Jan 2017 10:20:04 +0000

Kris het antwoord is nee de schakelaar aan uit werk niet.
Ik ben in de veronderstelling dat in de schakelaar het “aan en uit gedeelte” kapot is daarom heb ik de betreffende draden overbrugt.
De radio echt van de stroom af halen doe ik door de stekker eruit te trekken.
Maar omdat jij dat zo vraagt denk ik dat je een andere reden hiervoor hebt.
Mvg Bert

saba sandy (reply)

kris — Mon, 23 Jan 2017 08:30:05 +0000

Zou het niet van +B naar de + van C408 zijn? Naar de + van C407 ga je gen geluid meer krjgen want de kuidspreker wordt idd kortgesloten. Of zit er ergens een nummerfout in het schema of de print?

werkt de aan/uit schakelaar normaal?

groeten

Kris

saba sandy (reply)

Goldline — Sun, 22 Jan 2017 20:47:33 +0000

Bert, het vreemde is dat die draad van + c602 naar +c407 volgens het schema je luidspreker kortsluit !, heb ook nog naar de printtekening gekeken en deze doorverbinding die niet in het toestel hoort, loopt inderdaad zo.
mooie puzzel...
sluit eens een andere luidspreker aan op deze punten en verwijder de doorverbinding.

saba sandy (reply)

bert 2 — Sun, 22 Jan 2017 20:02:12 +0000

Goedenavond Kris en andere forum enthousiasten
Vanavond heb ik nieuwe condensators in-gesoldeerd en een ervan ziet er zeer verdacht uit als zijnde uitgedroogd en slecht. De eerder C404 is nu vervangen voor een nieuwe condensator 220uF
Zie foto van de waarschijnlijk “slechte” naast een waarschijnlijk nog “goede” 1000 uF condensator.

Maar helaas ik kan nog niet melden dat de radio helemaal OK is en netjes speelt.
Hierop ben ik de voltages gaan meten op de transistors in het schema aangeven als 2.8V ( FM) en 3.1 V ( FM) naar +B en dan zonder de doorverbinding welke sterk verdacht is dat deze er helemaal niet hoort te zitten. Maar zonder deze verbinding doet de radio helemaal niets.
Wanneer ik het schema bestudeer is de originele verbinding van voeding naar versterker gedeelte de transistor T601 naar transistor T404 corrigeer me wanneer ik helemaal fout zit of denk.
Wanneer ik voltages meet van +B met de gecreëerde doorverbinding meet ik:
op transistor T404 -3.6V i.p.v. 2.8 V en op weerstand R411 0 V i.p.v. 3.1 V

Zie foto van de gecreëerde verbinding Van punt +B naar de + van C407.

Mvg Bert

saba sandy (reply)

bert 2 — Tue, 17 Jan 2017 10:54:45 +0000

Hallo Kris en andere meedenkende enthousiastelingen
Kris inderdaad met deze 50 uF condensator erin kan ik de volumeknop helemaal open draaien het volume blijft dan zo dat er geen overbelasting op de luidspreker ontstaat.
Dus alles wordt enorm geknepen (alle signalen worden geknepen) het slissen van de spreekstem is dan ook (eerlijk beoordeeld) niet helmaal weg. Maar het vibreren is wel de kop ingedrukt en dat zijn dan de lage frequentie dus. Het geluid is in het geheel blikkerig geworden.
Plan blijft om verder condensators te vernieuwen, deze moet ik gaan bestellen.
Radio is op dit moment dicht geschroefd en staat proef te draaien.
Mvg Bert krijgt vervolg

saba sandy (reply)

kris — Mon, 16 Jan 2017 22:35:23 +0000

Beste Bert,

als de radio beter speelt door C404 te vervangen door zo een klein exemplaar dan kan het bijna niet anders dan dat er eigenlijk iets anders fout zit en dit nu gecompenseerd wordt door een te kleine C404. Door deze kleine waade krijgen de lage tonen veel meer feed-back, dus er komen er minder uit de speaker.

Iets om even over na te denken.

groeten

Kris

saba sandy (reply)

bert 2 — Mon, 16 Jan 2017 11:31:49 +0000

Kris en Maarten
In de “testopstelling” zijn allerhande voor het grijpen condensators erin geklemd van 1,4,7, 22, 100, 220, 470 uF maar het op de foto ingeklemd exemplaar 50uF geeft een “goed” resultaat.
Ik denk er over om alles te vervangen want het is vreemd waarom een nieuwe 220uf niet de gewenste verbetering geeft.
Meetapparatuur om de C404 250uF of om überhaupt condensators te checken/meten op lekken heb ik niet. Heb hierover “het checken/meten van lekkende condensators” al heel veel gelezen maar het is niet eenvoudig om hiervoor te iets te kiezen en aan te schaffen.
Tot nu is het voordeliger geweest om nieuwe condensators te kopen en deze een voor een te wisselen.
Grt Bert

saba sandy (reply)

Maarten Bakker — Mon, 16 Jan 2017 10:31:38 +0000

Behalve het grote verschil in waarde waar kris terecht op wijst, zou het best kunnen dat deze anders klinkt dan een andere omdat of deze of die andere al flink op weg is om ook stuk te gaan. Met wat geluk die andere, maar dat is zonder te meten niet op afstand te zeggen.

saba sandy (reply)

kris — Mon, 16 Jan 2017 10:05:39 +0000

Aha, de eerste verdachte in de versterker en meteen raak. Gaat meestal niet zo..

Als het met eentje van 15µF al zoveel beter gaat moet C404 wel heel erg leeg geweest zijn . Ik zou er toch een iets groter exemplaar induwen (220µF bvb)

groeten

Kris

saba sandy (reply)

bert 2 — Mon, 16 Jan 2017 09:44:51 +0000

De C404 250uf

saba sandy (reply)

kris — Mon, 16 Jan 2017 09:25:58 +0000

+B is de positieve voedingslijn (+ batterij)

welke C heb je vervangen door een oudje C26 of C404 ?

groeten

Kris

saba sandy (reply)

bert 2 — Mon, 16 Jan 2017 09:15:36 +0000

Heren ik kon het niet laten om wat te experimenteren, zie foto een tijdelijke test opstelling.
Daar ben ik condensators die uit oude radio’s komen gaan proberen mede om te luisteren wat er gebeurd met de klank. Zeer verrassende verschillen.
Uiteindelijk is er een condensator van 12 uF 15 V in gekomen die een geluid weergeeft wat ik voorlopig goed genoeg vindt.
Leuke is betreffende condensator komt uit een oude buizen radio van 1958 / 1959

Vervolgens de meetpunten langsgelopen verschillen tov de in het schema genoemde FM voltage verschillen weinig 0.2 V meer of minder. Ziet er goed uit dus.
Wat mij niet duidelijk is en waar jullie mogelijk wel antwoord op hebben zijn de voltage aangegeven in het schema bij de transistors 2.8 V en 3.4 V gemeten naar/over +B , wat is +B ?
Grt Bert

saba sandy (reply)

kris — Sun, 15 Jan 2017 12:09:38 +0000

Ik bedoelde idd C404 , 250 µF. (Ik typ soms te snel, had niets met het late uur vandoen )

250µF is geen gangbare waarde meer, 330µF is ook goed op die plaats.

De andere elco's zijn voor dit verschijnsel minder belangrijk.

We kennen je "instrumentarium" niet. Je hebt toevallig niet de beschikking over een oscilloscoop?

vegeet ook niet de spannngen te meten op het aangegeven knooppunt.

groeten

Kris

saba sandy (reply)

bert 2 — Sun, 15 Jan 2017 10:59:39 +0000

Dan schuilt het probleem dus in de laagfrequent versterker. Dit is, zoals Kris ook al opmerkte, een DC gekoppelde versterker. Je vindt dus geen koppelcondensatoren. Maar de condensatoren die er wel inzitten, moeten wel goed zijn. C404 bijvoorbeeld, is die in orde? En C402? Beide andere exemplaren dienen om de voeding te stabiliseren, bij twijfel zou je ze even kunnen overbruggen met een goed exemplaar........ 402 en 404 zou je kunnen wisselen met een nieuwe.

Leo en Kris dank voor het meedenken
Het plan is ook om de condensators te vernieuwen maar deze moet ik eerst bestellen.
Krijgt vervolg
Grt Bert

saba sandy (reply)

Leo Snoeren — Sun, 15 Jan 2017 10:42:34 +0000

Dan schuilt het probleem dus in de laagfrequent versterker. Dit is, zoals Kris ook al opmerkte, een DC gekoppelde versterker. Je vindt dus geen koppelcondensatoren. Maar de condensatoren die er wel inzitten, moeten wel goed zijn. C404 bijvoorbeeld, is die in orde? En C402? Beide andere exemplaren dienen om de voeding te stabiliseren, bij twijfel zou je ze even kunnen overbruggen met een goed exemplaar........ 402 en 404 zou je kunnen wisselen met een nieuwe.

saba sandy (reply)

bert 2 — Sun, 15 Jan 2017 10:27:17 +0000

Het is een DC gekoppelde eindtrapje. C250 moet zeker in orde zijn
Kris

Kris bedoeld waarschijnlijk C404, die is 250uF. Probleem bij dit soort toestellen zit vaak in een slechte elco. Punt is even; welke?

Een signaalzoeker kan soms handiger zijn dan een signaalgever. Je maakt deze gemakkelijk zelf met een oud setje computerboxjes.......... Je kan dan met jou versterker horen hoe het audio klinkt.......

Leo zojuist het Saba radio signaal “geïnjecteerd” in de PU ingang van een oude buizenradio en ja hoor geluid uit de buizenradio is goed geen vibratie te herkennen.
komt denk overeen van wat jij voorsteld met de computerboxen.
mvg Bert