aanvulling:

idem op een klein "Philips" TV'tje (10CX1120):

Dit is door het verkleinen helemaal nix zie ik...

Jac
p.s. ik kan de niet-verkleinde foto's natuurlijk per email toesturen.

Je kunt ze ook in volle resolutie op het web kwijt en de url opgeven.

p.s. ik kan de niet-verkleinde foto's natuurlijk per email toesturen.

Daar ben ik wel benieuwd naar. Kun je ze opsturen, Jac?

idem op een klein "Philips" TV'tje (10CX1120):

Dit is door het verkleinen helemaal nix zie ik...

Jac
p.s. ik kan de niet-verkleinde foto's natuurlijk per email toesturen.

De reflectierand (rechts naast alles) hoort er beslist niet te zitten.
Enkele slechte foto's van redelijke generator op een oude Philips TV die wel weer eens goed afgeregeld mag worden:

(Moire onstaan door de forumsoftware die de foto verkleint.)

Excuses voor de slechte fotokwaliteit, maar je kunt vast wel zien wat ik bedoel.

Jac

Hallo Otto.
Ik zou er tevreden mee zijn, Pal is tenslotte zoals alles in de techniek een compromis.
Henk

In principe moet een testinstrument beter zijn dan de apparaten die je er mee test. Dat geldt dus beter dan alle videobewerkinsapparatuur, zenders, distributiekanalen en (TV-)ontvangers. Ik kan me voorstellen als je zover in de materie zit, dan wil je ook het onderste uit de kan

Gisteren bij Henk Doeve een Orion TV gehaald. Het testbeeld ziet daarop er zo uit:

De schaduwranden komen van de foto. Bij Henk ook nog professionele monitoren bekeken, maar ook daar zie je op de interne testbeelden van die kleurrafels. Het is te lang geleden voor mij om te herinneren hoe het testbeeld er vroeger op de TV precies uitzag, maar ik denk dat die rafels er ook gewoon bij horen. Is simpel de beperking van de techniek.

Het beeld bibbert wel, maar dat hoort bij de interliniering. Ik heb nog even geprobeerd om de interliniering uit te zetten, en dan is het beeld strak constant. Echter, als ik een paar keer schakel, dan staat het beeld ineens op helft van de lijn. Er zit dus nog in foutje in de FPGA, maar voorlopig ben ik toch tevreden met het resultaat.

Otto

Ziet er goed uit. De generator die ik nagebouwd heb is oorspronkelijk ook niet geïnterlinieerd en dat heeft te maken met een rustiger beeldstand. Ik kon alleen een sync fabriek te pakken krijgen, bedoeld voor een camera en die was wel geïnterlinieerd, maar ja, een gekregen paard......
Waar komt die lichte moiré vandaan?
Als je de verzadiging dichtdraait, zijn de accolades dan mooi egaal grijs? (Volgens mij had je dat al opgelost.)

De schaduwranden komen van de foto. Bij Henk ook nog professionele monitoren bekeken, maar ook daar zie je op de interne testbeelden van die kleurrafels. Het is te lang geleden voor mij om te herinneren hoe het testbeeld er vroeger op de TV precies uitzag, maar ik denk dat die rafels er ook gewoon bij horen. Is simpel de beperking van de techniek.

Het beeld bibbert wel, maar dat hoort bij de interliniering. Ik heb nog even geprobeerd om de interliniering uit te zetten, en dan is het beeld strak constant. Echter, als ik een paar keer schakel, dan staat het beeld ineens op helft van de lijn. Er zit dus nog in foutje in de FPGA, maar voorlopig ben ik toch tevreden met het resultaat.

Otto

heb er toch een iets andere mening over

Zo te zien zitten er wat timing verschillen tussen R,G en B signaal goed te zien bij de overgang van rood naar blauw in de colorbar.

Dat is een onvermijdelijk gegeven bij PAL, NTSC of SECAM encodering en heeft iet met R,G,B looptijdverschillen te maken. R,G,B worden omgezet in Y en R-Y en B-Y, de twee laatste met beperkte bandbreedt ( O,6Mhz) In de ontvanger wordt daar weer R,G,B van gemaakt, maar kleurenovergangen blijven natuurlijk met die lage bandbreedte. In de kleurenbalk kan je dat dus steeds zien, zeker tussen de kleuren waar grote fazesprongen gemaakt worden met kleine luma sprongen. Vanaf eind jaren 80 verscheen er in tv onvangers een nieuwe schakeling : de CTI, color transiënt improver die de overgangen weer scherper maakt, maar dat is een ander verhaal.

Wat ook nog wel eens gebeurt is dat men de hogere frequenties in het video extra versterkt. het beeld lijkt dan scherper maar het levert dan gelijk meer kleurenrafels op langs de overgangen in het beeld.
Overigens is dit bij de moderne TV instelbaar (contour of scherpte).

Contourverbeteraars (al dan niet instelbaar) zaten al in toestellen uit de jaren 50... Ze grijpen echter alleen in op het Y signaal . De kleurenrafels worden er dus niet groter of kleiner door.

groeten

Kris

succes Harm

Je mag er bij mij ook een ophalen.

Dank je Henk, ik zal eens kijken of het dit weekeinde lukt. Er moet wel "composiet video in" op zitten.

Otto

Otto

Laats eentje van 5 voor 1 Euro aan het einde van de markt en nog niet kwijt raken. Het grote publiek ziet er niets meer in.

Hans

Ik volg deze thread met veel belangstelling.
Ik heb wel iets voor je.
Ik heb hier nog Commodore 1081 31 cm kleurenmonitor met composiet en Scart in.
Het is eigenlijk een Philips monitor.Werd gebruikt bij de Amiga.
Beschrijving vind je hier:
http://www.richardlagendijk.nl/cip/monitor/item/1081/nl
De manual daar:
http://www.retro-commodore.eu/2016/07/17/commodore-1081-manual-schematics/

Hij is gratis, alleen hoe krijgen we hem in Drenthe?

Met vriendelijke groet
Theo