Het gebeurt wel vaker dat apparaten dingen doen die eigenlijk niet mogen.
Zo werkte ik in de jaren 80 met een Sony U matic montage set. Daarbij kon je kiezen of je alleen beeld of alleen geluid -per kanaal- kon laten opnemen bij de montagepunten.
Echter, je kon, nadat de set was begonnen met opnemen op het geselecteerde, alsnog, running dus, andere opties, zowel beeld als geluid, bijdrukken op de edit console. Dus ook zonder bvb de play knop ingedrukt te houden, gewoon 1 druk.
Ik vond dat erg handig, want dan kon je het beeld of geluid wat later laten wisselen.
Maar je kon ook per ongeluk een van de knoppen indrukken, en dat werd er natuurlijk ook gewist, wat dan niet de bedoeling was.
De feature stond natuurlijk niet in de gebruiksaanwijzing, maar ik was er dus wel blij mee.

Het wordt een beetje off topic, maar ook in een auto kun je gelijktijdig gas geven en flink op de rem trappen, de richtingaanwijzers verkeerd laten aanwijzen etc. Iemand die zich nimmer in een A77 heeft verdiept, kan waarschijnlijk niet eens een opname maken.
Over tot de orde van de dag.

Jack

Een flinke discutie over een fenomeen dat ik eerder zie als foutief gebruik van de monitor: als je stereo opneemt, gebruik je de monitor toch ook in de positie stereo, of zie ik met mijn blonde haren iets over het hoofd?

Overigens is deze curiositeit niet alleen in de A77 aanwezig; de F36 en G36 hadden deze eigenaardigheid ook.

Wil je dit probleem oplossen dan is de beste manier, het aanbrengen van 2 emmittervolgers in de verbinding naar de monitor (volume) regelaar.
De G36'en die toendertijd bij de BRT-radio werden gebruikt voor reportagedoeleinden, hadden hiervoor een extra ECC82 (als kathodevolger) op het versterkerchassis staan. Deze aanpassing gebeurde ofwel bij de TD van Studer/Revox in Zaventem, ofwel bij de interne onderhoudsdienst van BRT technics.

Mvg, Eleen

Je kan de twee weerstanden ook verplaatsen naar de uitgang van de ingangsversterker (De top van de opnameregelaars is hetzelfde). Die is laagohmig genoeg om af te rekenen met het fenomeen. Ik gaf al aan dat het monitorvolume op "INPUT" dan niet meer afhankelijk is van de stand van de opname regelaars. Ik zou niet weten of dat eventueel een probleem is. Ik denk het niet.
Het probleem kan ook nog opgelost worden zonder emittervolgers, door de monitorweerstanden die ik rood heb aangegeven op dezelfde manier aan de schakelaars te hangen als de opname versterker, (met 4 extra weerstanden dus). Die hangen dan aan een laagohmige bron of aarde. De regelaars werken dan allemaal als voorheen.
Ik moet toch eens uitzoeken of die twee rood aangegeven weerstanden fysiek wel of niet aanwezig zijn. Op de schema's en de foto's vind ik ze niet. Ze staan alleen aangegeven in het blokschema wat ik gebruikt heb.

Overigens is deze curiositeit niet alleen in de A77 aanwezig; de F36 en G36 hadden deze eigenaardigheid ook.

Wil je dit probleem oplossen dan is de beste manier, het aanbrengen van 2 emmittervolgers in de verbinding naar de monitor (volume) regelaar.
De G36'en die toendertijd bij de BRT-radio werden gebruikt voor reportagedoeleinden, hadden hiervoor een extra ECC82 (als kathodevolger) op het versterkerchassis staan. Deze aanpassing gebeurde ofwel bij de TD van Studer/Revox in Zaventem, ofwel bij de interne onderhoudsdienst van BRT technics.

Mvg, Eleen

De blauwe en groene lijnen is het linker en rechter signaal dat afkomstig is van de loper van de volumepot en wordt door S1 mono geschakeld. Als deze vol open staat dan worden de hete aansluitingen van de stereopot ook met elkaar verbonden, niet erg want je luistert ook Mono af maar de uitgangen worden wel met elkaar verbonden (en dat zal de reden zijn voor de 6 db stereo scheiding die uiteindelijk nog rest.)
Het op die manier ontstane mono signaal, de gele lijnen gaat naar de inputschakelaar waar ook de signalen van de recording aankomen. Rood en licht-blauw.
In de stand Input komen 4 deze signalen bijeen en daardoor wordt de stereo opname die gemaakt wordt praktisch mono, veroorzaakt door de Monitor schakelaars.

Deze fout had ik in 1970 al ontdekt op de Revox (MK2) van de ziekenomroep en toen ik later een MK4 in handen kreeg was ik benieuwd of de fout er nog steeds inzat, ja hoor, hij zat er nog.
Je zou bijna denken dat het opzet was van de ingenieurs van Revox, maar, wat heb je er aan? En het is toch wel link want als je wilt checken hoe je opname klinkt loop je het risico dat je de opname juist verprutst terwijl je je juist veilig waant omdat je aan de monitor draait.

Jack Marotick
Iedereen bedankt voor alle reacties.

Als je de monitor schakelaar op MONO zet en de volumeregelaar vol open dan verbind je de ingangen van de Record Amplifier als het ware door via de rood omkaderde weerstanden. Er komt dus een deel van kanaal 1 in de Record Amplifier van kanaal II terecht, hetgeen op de meter van kanaal II te zien is.
Maar dat hoeft toch geen probleem te zijn?
Als je alleen kanaal I wil opnemen dient de drukknop van kanaal II niet ingedrukt te staan. Er wordt dan niets opgenomen op kanaal II.
Nu heb ik de indruk dat allebei de rode drukknoppen ingedrukt zijn.
In dat geval zal ook kanaal II gewist worden.

Als je het bovenspoor wilt opnemen moet de linker drukknop ingedrukt zijn en als je het onderspoor wilt opnemen moet de rechter drukknop ingedrukt zijn.

Het lijkt me dan ook geen defect, maar een bedieningsfout.

Groeten,
Peter

Als ze er onverhoopt toch inzitten (ik heb een origineel boek en een download van internet, die net iets anders getekend is), dan komt de overspraak, doordat de bron door de weerstanden achter de opnameschakelaars het circuit te hoogohmig maken.
Je kunt het probleem elimineren door de weerstanden zonodig aan te brengen en ze op de top van de opnameregelaars aan te sluiten. De ingangsversterker is zeer laagohmig uit.
Het volume van de monitor is dan niet meer afhankelijk van de opnameregelaars, maar dat is m.i. geen probleem, hoogstens dat je de ingang hoort, terwijl de opnameregelaars dicht staan en er dus feitelijk niets opgenomen wordt. Maar ja een tech gebruikt de VU meters of nabandcontrole. Dan weet hij zeker dat er wat opgenomen wordt.
De weerstanden zijn wel nodig, omdat in de stand MONO de kanalen hard doorverbonden worden bij maimum monitorvolume en zonder weerstanden zou de overspraak dan 100% zijn

Dan kun je zien of het een ontwerp fout is of een probleem ten gevolge van veroudering
componenten.

Je hebt nu wel een probleem ontdekt maar
nog niet het waarom.

Heb hier geen schema maar zou wel interresant zijn te weten wat er fout gaat.

Ongeveer vergelijkbaar: Je bent aan het opnemen, maar je vindt de afluistering wat te hard en je besluit om de speakers wat zachter te zetten, moet toch kunnen? Nu blijkt later dat je daarmee ook de opnamesterkte in je opname hebt teruggebracht. Dat kan je toch geen functie noemen? Zoiets is dus met de A77 het geval.

Als u dit niet snapt dan is dat helemaal niet erg want niet iedereen hier is een geluidstechnicus. Maar...

Jack Marotick
ruim 40 jaar professioneel geluidstechnicus geweest, nu gepensioneerd.
Ik weet echt wel waar ik het over heb.

Bij mijn weten is dit zoals meerdere mensen zeggen, gewoon een functie bij de A77. Je bent niet namelijk niet de eerste die dit heeft 'ontdekt'.

T.S.is net een blauwe maandag aan het stoeien met de Revoxen en moet alles nog ontdekken. het moet even zijn tijd hebben en ga ik er daarom ook niet verder op in.
grt. willem.

Jack

Jack

Het is dus een bug.

Die je waarschijnlijk zelf creëert door verkeerde opname / weergave instellingen.

Jack

Jack