Ja dat had ik eerder gelezen op 04-05-2020 bericht van jouw dat losse antenne doosje.

Maurice, ik kende het van een BeoVision TV en vermits er in het Frans "Transposeur" op staat, legde ik de link naar het antennedoosje van het TV'tje van Erik, uitvoeringsnummer/19R voor de Franse markt.
Zelfde functie, was als optie verkrijgbaar en werd op de achterkant van de TV bevestigd.

Groeten, Armand

Links met trimmer is dan die Oscillator.
En die wordt dus aan gezet extern met keuze programma 58 of 59.

Rechter deel zal dan mede deel versterking zijn en evt wat bandfilter of zo.

spectrum plaatje normale zender. 1MHz/div. je ziet dat de geluiddraagolf 5,5 Mhz boven de beelddraaggolf zit. (+ wat stof op het display..)

Nu hetzelfde plaatje bij 20 Mhz/div en resultaat van menging (mengoscillator is hoogste streep tussenin). er ontstaat een een tweede beeld en geluiddraagolf, maar omgekeerde posities. Dat doet het extra kastje ook, enkel voor de twee laagste kanalen in band één.

ter info

bij gebruik van een gewone service testbeeldgenerator bots je nooit op dat probleem, daar zit geen nyquistfilter in, dus beide zijbanden bestaan.
Voor het schieten van de plaatjes hierboven is een "echte" TV modulator gebruikt en geen blikken doosje uit een of andere videorecorder

gaat niet over de secam coderingstechniek, daar doet het doosje niets aan. maar die hele lage frequenties zaten "omgekeerd" gemoduleerd (geluid hoger dan beelddraaggolf) en ook bij secam heeft men dat aangehouden op die frequenties. als je dan een zo een frequentie ontvangt met een "normaal" toestel valt de vestigial side band (de nyquist flank) langs de verkeerde kant vh het bandfilter en zit je beeld detaillering fout.(de videoweergavekarakteristiek gaat alles behalve vlak zijn.) door voor de tuner te mixen en de spiegelfrequenties te gebruiken is dat probleem van de baan. Uiteraard is het signaal dan nog steeds secam, demoduleren en decoderen, dat doet de rest vh apparaat.

Die zie ik echt niet.
Bedoel hooguit kun je middels voorzet een frequntie band conversie toepassen.
Maar of dat gaat met 3 torren en wat spoeltjes?

Secam is een coderings techniek.
Dat pas je toe op een reeds geselecteerd zender signaal na een tuner.Antenne signaal dan nog breed spectrum.
Hoe?

@ Maurice. Het gaat hier niet over het omzetten van secam naar PAl, maar spiegelen beeld en geluid, zodat je met de zelfde middenfrequent filters verder kan. Een restant uit de eerste jaren van de TV op de allerlaagste kanalen die op sommige plaatsen in Frankrijk blijkbaar nog gebruikt werden. De rest van de EU zocht het al vele jaren hogerop.

Maar ik zie niet hoe enkel een antenne doorlus kastje van een breed antenne signaal
uit de lucht ,wir war van signalen daar een conversie van kan maken van een kleur en geluid codering systeem. en vervolgens breedbandig over gehele antenne spectrum naar een tuner sturen.

Secam is een subcarier draaggolf systeem.
Dan zul je toch eerst in kastje op een zender moeten afstemmen.
Maar eens verdiepen in dat Secam-L

Kastje zou alleen een frequentie conversie kunnen uitvoeren.

Mijn antwoord was op de veronderstelling dat het gaat om het ontvangen van oude 819-lijns kanalen die gerecycled werden voor systeem L (kort door de bocht samengevat). Daar zou dit toch goed mee kunnen kloppen? De demodulatie van systeem L zelf zit gewoon in het toestel en hoeft dus niet in de converter plaats te vinden.

Dit schreef een zekere Benoit op het Franse forum.

""Tout à fait.
Ceci est dû au fait que à partir des années 90, dans un but d’harmonisation, certains constructeurs ont utilisé pour la norme L les mêmes valeurs de FI vision que pour le standard CCIR afin d’utiliser le même filtre à onde de surface, ce qui posait un problème pour la réception de la bande I française.

Il y avait 2 solutions pour couvrir la bande I:
-utiliser le FOS sur le « mauvais » flanc et déplacer la FI son de l’autre côté (ce qui techniquement n’était pas très orthodoxe car la porteuse vision n’était pas sur un flanc avec une pente correcte),
-ne pas la couvrir sur le châssis principal et fournir (parfois en option) un transposeur dans les régions où Canal+ utilisait un émetteur bande I norme L’.""

Voor het probleem waren er 2 oplossingen mogelijk in regio's waar Canal+ nog zenders band I / norm L' gebruikte.

- 1ste oplossing (FOS/oppervlaktegolffilter) was technisch gezien niet optimaal en werd daarom nagenoeg niet gebruikt.
- 2de oplossing bestond uit een "transposer" (soms als optie) achteraan op het toestel.

Groeten, Armand

in dit geval is hergebruiken het er dichtste bij, en laat dat er nu net niet tussen staan

...'t rijtje was dan ook niet volledig maar "ruceperen" stond er niet bij.

Groeten, Armand

Bedoel je "gerecupereerd"?

Dat is inderdaad duidelijker en beter dan "hersteld" in die zin, hoewel herstellen veel betekenissen kan hebben zoals o.a. :
beter worden,opkalefateren,recupereren,zich hervinden,lappen,redresseren, rehabiliteren,repareren,restaureren,restitueren,saneren,corrigeren,in orde maken, rechtzetten,rectificeren,verbeteren,verhelpen,enz.

Groeten, Armand

in dit geval is hergebruiken het er dichtste bij, en laat dat er nu net niet tussen staan

alle gekheid op een stokje .. infradyne, ultradyne. Ik zat met het woord "spiegelen" misschien even fout. Het begint opnieuw te dagen..(maar nog niet zeker) er moet vooral geschoven worden. Komt omdat de allerlaagste kanalen zo laag zitten ( 41 Mhz was allereerste TV kanaal) dat je mengfrequentie beter hoger gekozen wordt dan het te ontvangen kanaal (om storing te vermijden). blijkbaar werden die dan enkel in la douce France nog gebruikt. moet ik eens uitzoeken, is lang geleden..

kom er op terug.

groeten

Kris

Enige aansluiting zijn 2x een schakeldraad verder zit als blokje tussen
antenne signaal.

1 Hoe zo kun je daar dan en Secam-L vandaan toveren?
2 Waarom zit er dan IN toestel een PAL/Secam decoder.
3 inhoud doosje lijkt me te weinig om daar significant signaal decodering of omzetting mee uit te voeren. Daarvoor zit er de U7711 zie "04-05-2020, 18:36"
4 blokje wordt alleen geactiveerd bij Programma keuze 58-59(Geen kanaal58 en 59).
Hoezo alleen daar een secam-L ??
Volgens mij vind deze decodering plaats na de tuner en niet er voor.

Hersteld zal niet het juiste woord zijn (met alle respect). de oude frequentie werd "gerucepeerd" om er secam 625 over te zetten.

Bedoel je "gerecupereerd"?

Dat is inderdaad duidelijker en beter dan "hersteld" in die zin, hoewel herstellen veel betekenissen kan hebben zoals o.a. :
beter worden,opkalefateren,recupereren,zich hervinden,lappen,redresseren, rehabiliteren,repareren,restaureren,restitueren,saneren,corrigeren,in orde maken, rechtzetten,rectificeren,verbeteren,verhelpen,enz.

Groeten, Armand

Groeten, Armand

Ik meld maar wat men op het Franse forum schrijft.
Iedereen is vrij om daar bedenkingen bij te hebben.

dank U maar alvast bedankt voor de gedane moeite.

Ga niet alles vertalen, dat mag je zelf doen als je wil.
Alleen het vetgedrukte :

Toen het netwerk van de TF1 819-lijnen in 1984 werd hersteld,

Hersteld zal niet het juiste woord zijn (met alle respect). de oude frequentie werd "gerucepeerd" om er secam 625 over te zetten.

De transposer zou dus "spiegelen" (of omzetten naar een hogere frequentie) en aangezien er op band 1 maar plaats is voor twee (of drie zenders als ze gaan drummen..) verklaart dat waarom de transposer maar op twee presets actief is.

rijst meteen een nieuwe vraag. als men de boel dan toch omgooit... waarom niet meteen het goed doen.. Misschien is een deel van de zendinstallatie hergebruikt en kon men daarom niet anders.

Vervolg vorig antwoord :

-Canal L2 (ex B) sur Serra di Pigno (Corse) et Ancy (l’Arbresle), arrêtés en 2010.

-Canal L3 (ex C1 ou C’) sur Pic de Nore (Carcassonne), Lomont (Besançon Nord)
arrêtés en 2010.

-Canal L4 (ex C) sur Coti Chiavari (Corse), Mont Brian, arrêtés en 2010, sur Beaumont (Serres), la Saoupe (Cassis), Mont Vialo (Tourrette du Château), arrêtés le 25 novembre 2009.

Lors de la récupération du réseau 819 lignes de TF1 en 1984, il y avait d’autres émetteurs français sur cette bande, par exemple : les Riceys (Troyes), les Cars (Limoges), Brullemail (Mont-Pinçon, près de Caen), Haute-Goulaine (Nantes), Pic de Nore (Carcassonne), Lomont Besançon ainsi que de petits réémetteurs situés en montagne (principalement dans les Alpes). Si la plupart ont pu « migrer » en bande III (Troyes, Nantes, Caen, Limoges…) les « frontaliers » (Besançon, Carcassonne, Ajaccio, Bastia) n’ont pu trouver une fréquence disponible et ont dû rester en bande I.

Alors que la télévision analogique est transmise en infradyne dans toute l’Europe, la France utilise la diffusion supradyne pour cette bande, ce qui nécessitait des transposeurs de fréquences sur les tuners analogiques multinormes (BG, LL’, OIRT, etc.) des téléviseurs et des enregistreurs vidéo.

Ga niet alles vertalen, dat mag je zelf doen als je wil.
Alleen het vetgedrukte :

Toen het netwerk van de TF1 819-lijnen in 1984 werd hersteld, waren er andere Franse zenders op deze band, bijvoorbeeld: Les Riceys (Troyes), Les Cars (Limoges), Brullemail (Mont-Pinçon, nabij Caen) , Haute-Goulaine (Nantes), Pic de Nore (Carcassonne), Lomont Besançon en kleine zenders in de bergen (voornamelijk in de Alpen). Terwijl de meesten van hen konden "migreren" naar band III (Troyes, Nantes, Caen, Limoges, enz.), konden de "grenszenders" (Besançon, Carcassonne, Ajaccio, Bastia) geen beschikbare frequentie vinden en moesten ze in band I blijven.

Terwijl analoge televisie in heel Europa in infradyne wordt uitgezonden, gebruikt Frankrijk supradyne-uitzendingen voor deze band, waarvoor frequentietransposers op multinorm analoge tuners (BG,LL',OIRT, enz.)van televisies en videorecorders nodig waren.

Groeten, Armand

een versterker voor een buitenantenne hoort toch buiten te zitten? (in de TV heeft niet veel zin)

digitale teletekst. de uitdrukking is een mysterie voor mij. TXt is altijd digitaal geweest, op een analoge drager. Ook bij Antiope...

C’est peut-être pour la réception des canaux de la Bande I VHF en infradyne avec la norme L’, pour les quelques émetteurs de Canal+ en norme L’ qui étaient en BI comme Besançon Lomont par exemple.

Het is misschien voor de ontvangst van de VHF Band I-kanalen in infradyne met L-standaard, voor de weinige Canal+ zenders in L-standaard die in Band I waren zoals Besançon Lomont bijvoorbeeld.

Groeten, Armand