TRIO (Kenwood) AG-201 - Probleem (Toestel of techniek)

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 27-10-2018, 14:45 (53 dagen geleden)
Gewijzigd door Maurice, 27-10-2018, 14:51

Deze TRIO AG-201 heeft het probleem dat het niet meer wil oscilleren.
Ja uiteindelijk alleen nog op iets van 8MHz continue.

Alles nagezien.
Spanningen kloppen redelijk goed.
Q1 FET tevens al vervangen maar mag niet helpen.
Even gate aan tikken en regeert daar wel op met iets van 50Hz brom.

Frequentie stappen reageert alleen ietjes in amplidude niveau
even als de afstem C.

Dioden zijn goed.
Regelaars zijn goed.
Condensatoren zijn goed.

Stappen schakelaar is goed, weerstanden daarvan ook enz.
Voeding dit deel is + en - 20Vdc
(orgineel 18,2V maar de primaire voeding is 27V nu ipv 25V)

Wie ziet hoe deze oscillator werkt in theorie.
-Groen omkaderde deel.
Heb punt 3 ook los gehaald om eindtrap te ontzien.
Helpt allemaal niet.
[image]
[image]
[image]

TRIO (Kenwood) AG-201 - Probleem

door gert van wee @, Achterveld, 27-10-2018, 15:17 (53 dagen geleden) @ Maurice

hoi maurice,

dat ding speelt je wel parten he....

heb je de elco's vervangen?

je kan proberen op punt 1 een signaal te injecteren en kijken of het signaal door de versterker komt. Weerstand van 1 k losnemen om de lus te onderbreken.

groet,
Gert

--
gert<punt>van<punt>wee<at>hccnet.nl

TRIO (Kenwood) AG-201 - Probleem

door gert van wee @, Achterveld, 27-10-2018, 15:19 (53 dagen geleden) @ gert van wee

en meet de gelijkspanning op de gate...

--
gert<punt>van<punt>wee<at>hccnet.nl

TRIO (Kenwood) AG-201 - Probleem

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 27-10-2018, 17:05 (53 dagen geleden) @ gert van wee

Ja was weinig mis mee al 30jr alleen dat friemeltje op de blok. t.
Maar dan ga je knoeien en gaat het mis.

Mogenlijk met afregelen wat aangetikt of zo.
Eerst alleen nog op laagste freq stand na wat schakelen en toen was later helemaal gedaan.

Daar print ook zwaar vervuild was en wat elko.s slecht. Veel al in gerommeld.
Hele print leeg gehaald.Gereinigd. Alles getest.
Defecte Tr er tussen uit gehaald.
Elko.s vervangen. netjes opgebouwd.
Met de hoop dat dan beter zou gaan werken.
Not.
Wel zijn bijna alle transistors vervangen voor BC547 en BC557.
Tevens ingang was ook ooit al eens vervangen voor en BF245.Waarbij Drain en sorce identiek zijn.

Fout blijft.
Maar ga met de adviezen aan de gang.
Wacht uit.

TRIO (Kenwood) AG-201 - Probleem

door soundman2 @, Wouw, 27-10-2018, 15:50 (53 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door soundman2, 27-10-2018, 16:19

Het is een Wien brug. Een van de voorwaarden is dat de versterking tussen de ingang van de fet Q1 (R113) en de uitgang van Q3 (C1) groter dan drie is en de faseverschuiving nul graad.
Q4 is een emittervolger en Q5 met de diodes zorgt voor stabilisatie van de amplitude.

TRIO (Kenwood) AG-201 - Probleem

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 27-10-2018, 16:13 (53 dagen geleden) @ Maurice

Ontkoppel eerst even de voedingslijnen met een paar nieuwe C’tjes parallel aan C 12 en C 13 en check de verbindingen welke aan het chassis liggen op overgangsweerstand .
Bij geen resultaat draai je de amplitude regelaar helemaal terug en leg je punt 8 voor de zekerheid even hard aan massa
Vervolgens haal je het beste de aansluitingen 1, 2, en E los en hang je er even een Wien netwerkje (2 R + 2 C’tjes) voor iets van 1 kHz aan.
Hiermee valt het deel met de varco en schakelaar (eventueel slechte contacten, ook op de sleepringen!) e.d buiten beschouwing.
Dan blijft alleen eventueel de versterker en Q5 met omringende componenten (amplitude stabilisatie) nog over. Controleer hiervan vooral de (vaak open) instelpotjes.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

TRIO (Kenwood) AG-201 - Probleem

door kris ⌂ @, Gent, België, 28-10-2018, 17:33 (52 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door kris, 28-10-2018, 17:40

Q1 is de ingangsversterker (hoogohmig) Q2,Q3 hangen in cascode als spanningsversterker Q4 is de uitgangsbuffer.

Q5 krijgt de gelijkgerichte spanning van D1 voor zijn kiezen. hoe meer spanning, hoe kleiner de stroom door D2,D3 en hoe minder de schakeling versterkt door minder"dempen" van de feedback naar uitgang cascode. das dus de amplitudestabilisatie. Je kan van Q5 even de emittor losleggen, schakeling moet dan maximaal versterken en (vervormd) oscilleren.

Je kan ook met een andere sinusgenerator een kleine AC spanning (van dezelfde frekwentie als ingesteld) toevoegen en dan de schakeling "rondmeten". je voegt het signaal toe aan de gate van T1 en onderbreekt daarbij de de draad die van de schakelaar komt (die normaal het signaal aan Q1 brengt)

TRIO (Kenwood) AG-201 - Probleem

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 28-10-2018, 20:09 (52 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door Maurice, 28-10-2018, 20:17

Het kreng werkt weer redelijk naar behoren.
Was wel een bevalling van ellende.

Daar plotseling bij probleem eerder foutje in de blokgolf,
ding helemaal niet meer wilde oscilleren, cq eerst nog even alleen op de heel
lage frequentie, de gehele print uitgenomen.
Was al in verleden zo enorm veel aan gerommeld en gerepareerd.
[image]
[image]
[image]

Alle condensatoren en halfgeleiders uitgenomen.
Print gereinigd.
Gemeten cq vervangen div onderdelen.
O.a. bleek ook dacht Q2 (BC557) defect en vervangen.
Daar D4 zener 25V reeds een knutsel was van serie schakeling,
Beide D4 en D5 vervangen voor zener 27V welke ik op voorraad had.

Zo weer netjes, nu inbouwen.
[image]

Resultaat was nog geen oscillatie!!!

Na onderzoek moest het in circuit Q1,Q2,Q3 zitten.
Q1 BF245 was na meting gewoon goed. Org een 2SK17 en deze vervanging klopt.
Q2 een BC557B org hoort daar een 2SA561Y beter is hiervoor een BC640 te gebruiken.
Deze BC640 nu ook geplaatst.
Q3 is een BC547 org een 2SC373 of 2SC458.
Na zoektocht vond ik een org 2SC373 en deze geplaatst.

Na wat rommelen aan de afregelingen oscilleerde het kreng zowaar!
Echter alleen op schaal bereik tussen 30-50.
Verdraaien van de padders op de varco kon ik wel richting schaaldeel 20 komen
maar kreeg ik weer een rare lage oscillatie nabij de 50.
Dit alles ongeacht stand bereik schakelaar.
De uitgaande frequentie kwam wel redelijk overeen met de schaal delen.

Uiteindelijk bleek dit probleem zich te bevinden rond de instelpotmeter VR2.
Terug regelen viel oscillator af, en alleen volledig tegen de aanslag bleek
de zaak te oscilleren, terug regelen werd de slag alleen maar minder bv 40-50.
Door parallel aan R7 (1k8) een weerstand van 1k te solderen bleek ineens
over volledige schaalbereik ding nu keurig te oscilleren.

Door opnieuw fijn regeling padders op de varco ging ook de schaal beter kloppen.

Enkel is nu bij maximale amplitude aan de onderzijde sinus een afplatting.
Dit on afhankelijk van de amplitude schakelaar.
Hiervoor nog onderzoek rond circuit Q8-Q11.

Uitgang blokgolf is nog wat aan de hoge kant tov amplidude regelaar.
Hiervoor zal ook nog een demping gemaakt worden zodat deze ook weer overeenkomt
met de amplitude knop.

De varco zou een 4x 430p zijn.
1 gang is geheel niet aangesloten
2 gangen VC101A staan parallel
1 gang is de VC101B in schema.

Dag verder en er is gelukkig weer resultaat.
Blijft lastig dergelijke analoge oscillators.

[image]

[image]

TRIO (Kenwood) AG-201 - Probleem

door kris ⌂ @, Gent, België, 28-10-2018, 21:31 (52 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door kris, 28-10-2018, 21:41

Ahja, als VR2 onderbroken zit is de versterking minimum (onder 3) en kan het ding niet meer oscilleren.

Met VR2 regel je overigens minimum vervorming af, maar als je overdrijft wordt de stabilisering langzaam, dus beetje afwegen.

nog maar eens bewezen "het zit soms in een klein hoekje" en "de aanhouder wint" :-)

RSS Feed van berichtenreeks
powered by my little forum