K9-22" PROVISIONAL (Algemeen)

door Andries van Dekken. @, Surhuizum., 14-10-2021, 15:05 (918 dagen geleden)

Bij het opruimen en ordenen van serv.doc's viel mijn oog op de serv.manual
met de bovenvermelde benaming.
Wat ook opvalt is dat de component positienummers op de printen met geschreven
en niet met gedrukte letters/cijfers worden aangegeven.
Is dit misschien een heel vroege uitgave?
Vond in de map ook nog wijzigingen welke gedateerd staan op dec'72.
Zijn dit de vroegste? Ben benieuwd.

grt Andries

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres.

K9-22" PROVISIONAL

door soundman2 @, Wouw, 14-10-2021, 15:40 (918 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Ik denk dat het woord "provisional" een antwoord geeft op je vraag. Het houdt in dat er best nog wat gewijzigd kon zijn of worden, zowel in het toestel als in de doc.

K9-22" PROVISIONAL

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14-10-2021, 15:50 (918 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Boven in dei zoekbalk zet daar een PROVISIONAL en druk dan eens op enter.
STa je zomaar verstelt
PROVISIONAL

K9-22" PROVISIONAL

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 14-10-2021, 18:10 (918 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Het is het allereerste ontwerp zoals in 1972 geproduceerd en stilletjes uitgerold als demonstratiemodellen en om ervaring op te doen met de nieuwe techniek. De 26" variant is direct daarna ontwikkeld en in 1972 vermoedelijk eerst in de submerkmodellen uitgebracht, ook weer stilletjes denk ik. Die chassisvariant heeft vervolgens model gestaan voor alle K9 versies.

K9-22" PROVISIONAL

door Andries van Dekken. @, Surhuizum., 14-10-2021, 19:54 (918 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gewijzigd door Andries van Dekken., 14-10-2021, 19:56

Was dit de nieuwe aanpak van Philips,want bij de vorige chassis ben ik deze opzet
met deze aanduiding n.l voorlopig of tijdelijk nooit tegengekomen.
Ook bij de opvolgende chassis niet gevonden.
Of het moet zijn dat het een volledig halfgeleider chassis is en tevens de eerste
van dit merk.Weet ook niet meer of deze doc. met het serv.abonnement is geleverd
of dat we deze apart besteld hebben.
grt And

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres.

K9-22" PROVISIONAL

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14-10-2021, 22:00 (917 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Andries,

heb je op de link gedrukt in mijn vorige bijdrage?
Daar hebben we het stevig over de K9 "Provisional" gehad.

Diverse forumers hebben daar hun expertise reeds in weergegeven.
OOK vind je er de oer K9 van Marcel in plaatjes en kleuren.
Geniet van deze draad.

K9-22" PROVISIONAL

door Andries van Dekken. @, Surhuizum., 15-10-2021, 11:44 (917 dagen geleden) @ Maurice

Maurice,bedankt voor de verwijzing naar die topic.
Zag dat ik er zelf ook nog iets bij gezet had,wist het meer.
Vond ook nog een serv.doc van een Duitse K9 versie,waarin alle
modules schematisch zijn weergegeven.Heb destijds tijdens een
rustige periode in de werkplaats wel deze modules hersteld.
grt Andries

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres.

K9-22" PROVISIONAL

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 15-10-2021, 21:52 (916 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Dat was toch heel netjes van die Duitsers!

K9-22" PROVISIONAL

door Andries van Dekken. @, Surhuizum., 16-10-2021, 18:04 (916 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Dat kun je wel zeggen,ken dit niet van de Nederlandse serv.doc's
Zelf van de V-en UHF kanalenkiezers staat het elektrische schema er bij.
Toch wel een luxe voor de service bij onze oosterburen.
And

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres.

K9-22" PROVISIONAL

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 15-10-2021, 02:59 (917 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Kennelijk moest de documentatie snel klaargemaakt worden maar was het chassis nog in ontwikkeling. Later in de jaren '90 ook nog wel eens gezien maar nooit zulke grote verschillen met de uiteindelijke versie.

K9-22" PROVISIONAL

door kris ⌂ @, Gent, België, 16-10-2021, 01:45 (916 dagen geleden) @ Maarten Bakker

anno 72-73 hadden de andere ( vooral Duitse) fabrikanten al 100% transistorenchassis op de markt. Philips verkocht toen nog de 440 watt slurpende K8.. Het zou me niet verbazen mocht de Philips marketing en sales toen wat druk gezet heeft op de ontwikkeling om effe voort te maken met de K9..

K9-22" PROVISIONAL

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 16-10-2021, 02:21 (916 dagen geleden) @ kris

Nouja, ergens in de lente van 1972 was het chassis dus al in productie. Misschien dat vanwege de 'bleeding edge' technologie de echte uitrol tot begin 1973 duurde, om er zeker van te zijn dat de kinderziektes eruit waren (dat maakt het ook logisch dat de 26" versie kennelijk eerst als Aristona en Siera werd uitgebracht, en de 22" versie iets eerder als Philips demomodel - althans daar ga ik zonder tegenbewijs in mijn reacties over dit onderwerp van uit).

Als de marketing echt druk had uitgeoefend dan zou de grote massaproductie in 1972 toch al opgepakt zijn lijkt me.

Er werd naar mijn idee niet heel erg op verbruik gelet nog en de K8 trok "slechts" 350W. De K7 die nog veel in gebruik was, mogelijk iets minder. Zweden en Duitsland optimaliseerden het K8 ontwerp nog wat als K80 en K8D, ik snap eigenlijk niet dat ze dat voor die paar jaar nog deden.

K9-22" PROVISIONAL

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 16-10-2021, 09:45 (916 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De mijne van april 1972, zover ik weet de oudste in Nederland.

[image]

K9-22" PROVISIONAL

door Roland Huisman @, Zwolle, 16-10-2021, 09:12 (916 dagen geleden) @ kris

Philips verkocht toen nog de 440 watt slurpende K8..

De katten waren er anders maar wat blij mee als ik het binnenwerk van sommige exemplaren zag :-D

Philips vond toepassen van buizen erg praktisch omdat ze deze zelf maakten volgens mij. Als ik zie dat de K4 al een volledig getransistoriseerde PAL print heeft dan sloeg de K6 met een kruiwagen aan buizen ook al nergens meer op. In de eerste Telefunken exemplaren uit 1967 zat nog niet de helft van het aantal buizen als wat in de K6 zit.

Het zou me niet verbazen mocht de Philips marketing en sales toen wat druk gezet heeft op de ontwikkeling om effe voort te maken met de K9..

Mee eens. Zo heb ik vaker het idee gehad dat Philips ingehaald werd door de concurrentie... En pas dan maakte Philips weer een stap. Ergens wel logisch, je wilt zoveel mogelijk verdienen aan de lopende ontwerpen...

Groeten, Roland

K9-22" PROVISIONAL

door Marcel van Grinsven ⌂ @, Rosmalen, 16-10-2021, 10:00 (916 dagen geleden) @ Roland Huisman
Gewijzigd door Marcel van Grinsven, 16-10-2021, 10:05

Kan nog erger, de Saba T2000 uit 1967 heeft 27 buizen.
De Telefunken totaal anders, blijkbaar in Duitsland tv's apart ontwikkeld.
Wel heeft de Saba een vertragingslijn van Telefunken.

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

De Telefunken uit 1967

[image]

K9-22" PROVISIONAL

door Cornelisjan @, Lunteren, 16-10-2021, 11:57 (916 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven
Gewijzigd door Cornelisjan, 16-10-2021, 12:01

Mooi toestel en ziet er ook nog erg gaaf uit.

Met de kennis die we nu hebben is het altijd leuk om te analyseren hoe de ontwikkelingen m.b.t. ontwerpstrategie uit die tijd ongeveer moeten zijn verlopen.
Immers, tussen de eerste streep op papier en het eerste exemplaar wat van de lopende band komt zit toch al gauw 1,5 tot misschien wel ruim 2 jaar.

Eén verkeerde inschatting geeft de concurrentie meteen een behoorlijke voorsprong.

K9-22" PROVISIONAL

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 16-10-2021, 14:41 (916 dagen geleden) @ Marcel van Grinsven
Gewijzigd door Maarten Bakker, 16-10-2021, 14:47

Telefunken deed de ontwikkeling van het eerste kleurenchassis samen met Nordmende en Blaupunkt dus elk bracht zijn expertise in. Na dat gezamenlijke begin liepen de ontwikkelingen weer uitelkaar maar je ziet nog gelijkenissen. Fabrikanten als Grundig, Saba, SEL, Loewe en Koerting ontwikkelden hun eigen versies. De eerste Duitse all-transistorkleurentelevisie was van RFT, kwam ik meen in 1969 uit, kort na de eerste Engelse van BRC. De tweede Duitse all-transistorkleurentelevisie was naar mijn idee de Graetz 1248 geproduceerd door SEL in 1972, mogelijk ongeveer gelijk met de K9 en in mijn herinnering zonder IC's opgebouwd.

Ik denk dat Philips in 1974 gestopt is met buizentelevisies in Europa met de KM1 als laatste model, de K8 zal in 1972 wel tot een einde zijn gekomen en de K80 in 1973. Ik meen dat andere merken die al hybrides met weinig buizen fabriceerden, nog wat langer doorgingen met buizen. Dat zou betekenen dat Philips wel relatief snel overstapte van heel veel buizen naar geen buizen.

K9-22" PROVISIONAL

door ruudam @, Utrecht, 16-10-2021, 20:40 (916 dagen geleden) @ kris

In mn studentenkamer een K8 gehad, het werd voelbaar warmer als tie een avondje aanstond.

Toen de familie een kleuren TV wilde kopen was de keus uiteindelijk tussen een K9 22" (zonder AB nog) of een Sony Trinitron 1800 KV.
De keuze viel op de Sony vanwege het scherpere beeld, als was dat iets kleiner.
Dus toen de K9 kwam was er ook nog concurrentie van Sony, al had die geen grote beeldbuizen toen.

De 1800 van Sony kostte ook 1800 gulden, weet niet hoe duur de K9 was.

In 1968 was de prijs voor een K7 een slordige 3000 gulden.

powered by my little forum