aansturing afstemoog 6AF6G (Toestel of techniek)

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 15-01-2022, 21:14 (831 dagen geleden)

Beste forumgenoten,
Ik heb hier een afstemoog 6AF6G, dat ongeveer werkt als een EM34 maar er zit geen triode in de buis die het signaal versterkt (meestal iets van maximaal 15 volt) waarmee het groene scherm maximaal wordt aangestuurd. Deze buis vraagt liefst 80 volt voor een volledige uitslag. Voor die versterking wordt standaard een extra buis gebruikt. Mijn VRAAG is hoe dit (compacter) met één halfgeleider is op te lossen. Die moet dan pak weg 250 volt verdragen, niet nix dus.
Bedankt alvast voor een suggestie,
Paul
[image]

aansturing afstemoog 6AF6G

door kris ⌂ @, Gent, België, 15-01-2022, 21:35 (831 dagen geleden) @ Paul van der Mast
Gewijzigd door kris, 15-01-2022, 21:38

Paul, Die transistor moet op zich toch geen 250 V aankunnen? Waarschijnlijk ga je daar vanuit omdat de anodevoeding 250V is?

Aangezien de tor maar tot +80 V moet sturen kan je die zijn voeding alvast op een deelspanning van de +250V zetten, bvb 100 V. dat vergroot de keuze in bruikbare transistoren.

belangrijk te weten is of het signaal tijdens die versterking meteen geïnverteerd moet worden of niet. Aangezien je schrijft dat er normaal één buis voor komt om deze versterking uit te voeren wordt het signaal dus ook geïnverteerd, en zou het met een torretje moeten goed komen. (één tor gaat ook inverteren, als dat niet wenselijk is worden het er bijna zeker twee..)

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 15-01-2022, 22:43 (831 dagen geleden) @ kris

Je hebt gelijk: ik kan beginnen met een deler, om uit te komen bij ongeveer 100 volt.
Bedankt,
Paul

aansturing afstemoog 6AF6G

door Otto @, Drenthe, 16-01-2022, 13:00 (831 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Je hebt gelijk: ik kan beginnen met een deler, om uit te komen bij ongeveer 100 volt.
Bedankt,

Let er wel op dat de AVR behoorlijk hoogohmig is, en dat een transistor laagohmig is. Misschien eens kijken naar MOSFET's?

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 16-01-2022, 14:22 (831 dagen geleden) @ Otto

Dat is een goeie! Die AVR is in standaard buizenradio's inderdaad flink hoogohmig, dus daar moet ik rekening mee houden. Dan wordt het een mosfet, waar ik nog niet zo veel verstand van heb. Ik ga eens op zoek.
Bedankt voor de tip,
Paul

aansturing afstemoog 6AF6G

door soundman2 @, Wouw, 16-01-2022, 20:07 (830 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Op het buizenforum schreef ik al dat je een darlington configuratie kunt gebruiken.
Je kunt als ingangsweerstand dan al snel een paar M Ohm bereiken.

aansturing afstemoog 6AF6G

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 15-01-2022, 21:43 (831 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Je zou hiervoor een video-uitgangstransistor uit een TV voor kunnen gebruiken. BD115, BF337, BF259, dat soort types voor hoge spanningen en lage vermogens. Je kunt er in de BF-serie wel meer van vinden.

aansturing afstemoog 6AF6G

door soundman2 @, Wouw, 15-01-2022, 22:05 (831 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gewijzigd door soundman2, 15-01-2022, 22:07

Curieus, ik dacht dat miin bijdrage verwijderd was, maar die staat op het buizenforum.
Daar staat dezelfde vraag!
Ik stelde de BF337 voor, eventueel in darlington schakeling.

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 15-01-2022, 22:42 (831 dagen geleden) @ soundman2

Klopt, ik plaatste het voor de zekerheid op beide plekken, omdat het zowel over buizen als halfgeleiders gaat.

aansturing afstemoog 6AF6G

door hvde @, Halsteren, 16-01-2022, 14:20 (831 dagen geleden) @ soundman2

Curieus, ik dacht dat miin bijdrage verwijderd was, maar die staat op het buizenforum.
Daar staat dezelfde vraag!
Ik stelde de BF337 voor, eventueel in darlington schakeling.

Interessant, ik ben momenteel ook bezig met een afstemogentestertje.
Dit buisje kende ik nog niet.
Maar als je het buisje wil gebruiken om een AGC te meten, dan moet je er wel rekening mee houden dat de AGC een negatieve spanning is.
Met transistoren is dat toch een beetje lastig.
[image]
Het bovenstaande schemaatje maakt van 3...8V 8...90V
V2 is de ingangsspanning 3 tot 8V dc en op de collector van Q1 kun je de spanning voor het afstemoogje aftappen.

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 16-01-2022, 14:26 (831 dagen geleden) @ hvde

Voor de BF420S zou ik dan een mosfet-type moeten zien te vinden of denk je dat bij deze toepassing de belasting van het hoogohmige AVR-circuit geen bezwaar is? Zie ik dat goed?
Hoe dan ook, bedankt voor het schema.
Groeten, Paul

aansturing afstemoog 6AF6G

door hvde @, Halsteren, 16-01-2022, 14:58 (831 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Voor de BF420S zou ik dan een mosfet-type moeten zien te vinden of denk je dat bij deze toepassing de belasting van het hoogohmige AVR-circuit geen bezwaar is? Zie ik dat goed?
Hoe dan ook, bedankt voor het schema.
Groeten, Paul

Een mosfet is lastig omdat die meestal met een positieve gatespanning werken.
Een jfet kan wel omdat die wel een negatieve gatespanning nodig heeft.
De eigenschap van een triode komt nog het meest overeen met een FET.
Een Jfet kan meestal weer geen hoge spanningen verdragen tenzij je een exotisch type kan vinden.
Als je nu de karakteristiek van de jfet weet te combineren met de hoogspanning van de transistor dan ben je er.
[image]
Ik heb net even met LTspice gespeeld en het schemaatje gestest.
Volgens LTspice zou het moeten werken.
Deze torren zaten al in het pakket. Met andere zal het ook wel werken.
De weerstanden bepalen de instelling en de gain.
Hier wordt de AGC belast met 4.3Meg.
Je kan de schakeling gevoeliger maken door R5 kleiner te maken of R6 groter.

Het is wel zo dat er nu twee halfgeleiders in zitten in plaats van een.

Groeten, Henk

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 16-01-2022, 20:07 (830 dagen geleden) @ hvde

Bedankt voor het schema en de uitleg.
Hiermee ga ik eens aan de slag.

Groeten, Paul

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 16-01-2022, 21:28 (830 dagen geleden) @ hvde

Dag Henk,
Is deze geschikt als J Fet?
J113 Trans JFET N-CH 2mA 3-Pin TO-92

Paul

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 16-01-2022, 21:33 (830 dagen geleden) @ hvde

Waar kan ik de BF420S kopen?
Ik vind niet zo gauw een leverancier.
Bedankt alvast voor een tip.
Paul

aansturing afstemoog 6AF6G

door hvde @, Halsteren, 17-01-2022, 18:08 (830 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Je kan ook een andere videotransistor nemen zoals een oude BF259, BF459 of BF471
Deze zijn nog wel te vinden.
Henk

Waar kan ik de BF420S kopen?
Ik vind niet zo gauw een leverancier.
Bedankt alvast voor een tip.
Paul

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 17-01-2022, 19:12 (829 dagen geleden) @ hvde

Oké, dan moet het lukken.
Ik merk dat ik ook de 2N3819 niet kan vinden. Die is kritischer, vermoed ik zo.
Paul

aansturing afstemoog 6AF6G

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 17-01-2022, 20:04 (829 dagen geleden) @ Paul van der Mast

Daar mag ook een BF244 of BF245 in volgens het ECA equivalentenboek, en mogelijk ook wel andere JFET's. Het is een symmetrische N-channel JFET 25V, Idss > 2mA, Up < 8V.

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 18-01-2022, 19:27 (828 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Bedankt voor de extra info,
Paul

aansturing afstemoog 6AF6G

door Paul van der Mast @, Ulvenhout, 30-01-2022, 14:54 (817 dagen geleden) @ hvde

Dag Henk,
Heb je mijn bericht ontvangen? Ik heb de schakeling nu gebouwd maar weet niet hoe ik die met aansluiten. De ingang van 0 tot -8 volt krijgt input van de AGC van de betreffende radio. Maar dan? Als ik het punt bovenaan voedt met 135 volt dan gaat er dus altijd 135 volt naar de buis, terwijl die spanning zou moeten variëren van 0 tot ongeveer 80 volt voor geen of maximale uitlslag. Het groene scherm zelf krijgt wèl een constante spanning, namelijk 135 tot maximaal 250 volt. Daarover hoor ik nog graag je verheldering.
Bedankt alvast,
Groeten, Paul
[image]

aansturing afstemoog 6AF6G

door MarcelvdG @, 16-01-2022, 10:54 (831 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De ZTX458 en ZTX558 zijn torretjes die 400 V kunnen hebben en in een TO-92-achtig huisje zitten, maar dan platter. Misschien is dat wat.

aansturing afstemoog 6AF6G

door RAAF12 ⌂ @, wolkje, 18-01-2022, 01:32 (829 dagen geleden) @ MarcelvdG

De E-Line behuizing van Ferranti.

powered by my little forum