Defecte PM6645 (Toestel of techniek)

door doktordirk @, Noordbeemster, 18-06-2022, 17:52 (60 dagen geleden)

Onlangs maar eens begonnen een niet goed werkende PM6645 op te knappen.
De nixi buisjes waren nauwelijks te zien, de oorzaak: een respectabele hoeveelheid nicotine aanslag.
Werkelijk alles in het apparaat was bruin.
Er waren wel cijfers te zien, maar onafhankelijk van een ingangssignaal.
Het gehele apparaat uit elkaar gehaald en bespoten met Dubro ontvetter.
Hierna goed afgespoeld met water, en het meeste zag er weer uit als nieuw( de tekst ZM1005 verdween als sneeuw voor de zon!), maas da's geen ramp.
Na enkele dagen in de zon drogenweer in elkaar gezet en toen vielen me twee weerstandjes op die duidelijk te warm waren geweest.
De ene was van een controle lampje, de ander voor de voeding (-5 volt)voor een paar ic's.
De lampjes maar allemaal vervangen door 30 Ma exemplaren.
Toen testen, idd nog steeds geen cijfers (slechts af en toe na een reset), maar na enige tijd wel een behoorlijke rookwolk!
Nee, deze keer geen Rifa, maar een tantaal electrolietje in de min voeding.
Hier maar een gewone electroliet in gezet en weer testen waarna er weer een ander het begaf (geen rook, volledig in sluiting)
Na vervangen weer verder testen blijkt een eerder genoemd weerstandje best wel warm te worden en ook een Bc177 daarmee in serie (de voeding voor ic Z141 en Z142)
Nu vermoed ik dat het een beetje einde verhaal wordt.
Z141 is een type OM171 waar ik helaas nagenoeg geen informatie over kan vinden.
Het lijkt er op dat dit ic alleen in dit toestel is toegepast.
Wie kan mij zeggen hoe dit ic is opgebouwd voor eventueel namaken met smd onderdelen of weet er nog ergens een exemplaar te liggen?
[image]
De stckertjes heb ik ook maar vervangen daar de aanwezige (erg bruin!) nauwelijks meer leesbaar waren.
De ic's zijn zelf ongestempeld, misschien een eerste serie?

Mvg Dirk

Defecte PM6645

door Wim Schoonhoven @, Eemnes, 18-06-2022, 20:01 (60 dagen geleden) @ doktordirk

Maarten Bakker heeft op circuits online over Philips type nummers een heel verhaal, daar wordt de 170 OM N1 als voorloper van de TAA 700 genoemd. Misschien is dit wat.

--
Wim Schoonhoven

Defecte PM6645

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 18-06-2022, 20:26 (60 dagen geleden) @ Wim Schoonhoven

Ik hoor mijn naam :)

Leuk om te zien dat die lijst gebruikt wordt.

Helaas zijn OMxxx doorgaans hybrides, terwijl xxxOM pre-productietypes van hybrides of gewone IC's zijn met heel andere nummers dus ook andere types.

Aan doktordirk de vraag, is de behuizing van het IC/de hybride op een of andere manier open te maken of zit hij net als een gewoon IC hermetisch vast in zijn huisje?

Defecte PM6645

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 18-06-2022, 20:47 (60 dagen geleden) @ doktordirk

Zijn denk ik brokjes geïntegreerde logica.
Of wel product specifiek tbv ruimte besparing.

Probeer per blokje de stroom te bepalen.
-5,2V heb je wel?
Stroom is te bepalen door spanning over R187 (47 Ohm) te meten.
Geeft indicatie hoever de BC177 aan zijn kunnen staat.

Schema geeft aan wat moet doen.
[image]

Defecte PM6645

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 18-06-2022, 21:59 (60 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door Maarten Bakker, 18-06-2022, 22:02

Ah, als ik de foto zo zie lijken die dingen wel een beetje op norbits of custom varianten daarvan. 40-familie geloof ik? Dan zijn ze daar wellicht qua soort logica en signaalniveaus mee uitwisselbaar.

Opzich bestaat de fabriek van de meter zelf ook nog, ik geloof dat ze tegenwoordig Pendulum heten. Maar of ze gegevens hebben?

@doktordirk: stond er op de stickertjes meer dan alleen het OM-nummer? Ik verwacht een beetje dat jouw apparaat een vroege versie is en/of een laag serienummer, heb je misschien een foto van het typeplaatje?

Defecte PM6645

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 18-06-2022, 22:44 (60 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gewijzigd door Maurice, 18-06-2022, 22:52

https://www.circuitsonline.net/forum/view/113864

Neem op CO contact op met "Testman" deze zou o.a. dit IC los hebben liggen.

Maarten,
Kun je nu dit ook aanvullen met PM6645

OM100 [Southampton >1967] AM radio circuit http://pepnet.org.uk/yourarticles/Southampton/History.pdf
OM101 [H7510] TO-74 10 pin, opamp? Rely
OM110 [B340] 20 pin DPT, testman uit PM32xx?, testman uit partij
OM117 testman uit PM32xx?
OM152 [B401] 20 pin DPT, testman uit partij
OM171 [B340] 20 pin DPT, testman uit partij
OM195 [B736] 3+2+1+1 pin in 10-pin pinout toepassing onbekend
OM200 [1966] versterker voor gehoorapparaten (TAA263)
OM200/S2 [1973-1985] versterker voor gehoorapparaten (TAA263)
OM268 [B340] gebruikt in camera LDK6
OM320 7 pin, Wideband HF Amplifier in PM5519, 5322 209 85971
OM322 5 pin, 75 ohm hybride intake
OM337 drietraps breedbandversterker CAI 24V 40..860MHz75 ohm 26dB, Elonco bulletin 95 jan 1978
OM345 [009] 12dB wideband HF amplifier vintage-radio.net , opvolger is OM2045
OM345 gebruikt in Marconi 2200 en 30 min in NaOH+meth.spirits om de bruine coating op te lossen
OM350 5 pin, Wideband HF Amplifier in PM5515/16/18, 5322 209 81008
OM350 opvolger is OM2050
OM360 24dB wideband HF amplifier vintage-radio.net , opvolger is OM2060
OM360 8 pin, Wideband HF Amplifier in PM5515/16/18, 5322 209 81361
OM386 inductieve naderingsschakeling 10-30V 400mA M8 behuizing pos voeding, Elonco bulletin 115 okt 1983
OM387 inductieve naderingsschakeling 10-30V 400mA M8 behuizing neg voeding, Elonco bulletin 115 okt 1983
OM504 verticale eindversterker in PM3264
OM504 pos D602 in PM3266 volgens servicemanual PM3266 781108
OM514 [B823] 1+4 pin in 6-pins pinout toepassing onbekend
OM531 [B410] Deurne
OM532 [B405] Deurne

Defecte PM6645

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 19-06-2022, 01:29 (60 dagen geleden) @ Maurice

Ik had m'n lijst nog niet gecheckt, maar zou inderdaad mooi zijn als Testman er een heeft liggen.

Bijwerken geschiedt in een eerstvolgend loos momentje, ik wacht vaak even tot er meer antwoorden zijn in een topic, anders blijf je soms bezig met details toevoegen.

Defecte PM6645

door doktordirk @, Noordbeemster, 18-06-2022, 23:03 (60 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De ic's zelf zijn merkloos, de stickertjes waren handgeschreven.
de -5.2 volt klopt vrij aardig, maar z145 heeft het moeilijk.
Z141 wordt duidelijk warmer Z142 ook niet zo vreemd dat R187 ook wat geschroeid was.
Een trigger signaal komt wel door op pen3, maar van het aangeboden main gate signaal op pen15 is niets terug te vinden.
Als je nu op pen18 van Z142 een blokgolf los laat komen er wel cijfers in beeld, maar van een juiste frequentie aanduiding is dan uiteraard geen sprake door een gebrek aan triggering.
Dit zal wel in het defecte ic moeten plaats vinden
R330 en L116 ontbreken, maar dit is dan ook versie 01.
Op proef deze weerstand even geplaatst, dan is er wel iets van signaal, maar lang niet genoeg.
Hierbij nog een afbeelding van het type plaatje.
[image]

Mvg. Dirk.

Defecte PM6645

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 19-06-2022, 01:28 (60 dagen geleden) @ doktordirk

Inderdaad een laag serienummer, zal wel van de eerste serie geweest zijn. De fabrikant is inderdaad Philips Zweden, nu dus in andere handen maar in elk geval kort geleden nog actief in de productie van frequentietellers.

Defecte PM6645

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19-06-2022, 00:31 (60 dagen geleden) @ Maurice
Gewijzigd door Maurice, 19-06-2022, 00:34

Ja dus een speciaal ontwikkeld IC omdat gangbare niet aan de specs zouden voldoen.

Met gegeven en huidige snelle logica zou je met voorbeelden uit modernere of juist oudere type
een nieuwe schakeling kunnen ontwerpen ter vervanging dit IC.

[image]

Defecte PM6645

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 19-06-2022, 01:37 (60 dagen geleden) @ Maurice

Dus inderdaad een hybride. Dan kan hij misschien voorzichtig opengesloopt worden als zeker is dat hij stuk is.

Defecte PM6645

door doktordirk @, Noordbeemster, 19-06-2022, 09:39 (59 dagen geleden) @ Maurice

Ik heb inmiddels een mailtje verstuurd naar testman, ben benieuwd wat daar uit komt.
Deze afbeelding was ik ook al tegen gekomen.
Had gehoopt in een van de technische artikelen van Philips ook iets te weten te komen, maar tot dusver nog niets.
We kunnen er wel van uit gaan dat het ic stuk is, dus is openbreken misschien mogelijk.
Het is alleen helaas geen STK module met een stevige metalen achterkant

Dirk.

powered by my little forum