welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen (Computertechniek)

door ffeilers @, Breda, 17-02-2024, 21:24 (74 dagen geleden)
Gewijzigd door ffeilers, 17-02-2024, 21:56

Ik plaats de bestanden van wat ik heb, werkeing (nog onbekend) , informatie niet bekend.
Daarom hier de foto s geplaatst, wellicht dat iemand het herkend of (beter) weet hoe ik hier achter kan komen. Op het motherboard staat alleen: made in taiwan en een nummer maar dat gaf geen aanknoping. Ook de graphic card geeft mij geen aanwijzing. Op de wel aanwezig kast staat voor een "A" , misschien van A open. Ik heb er ook wat software bij van BTC maar of dat nu bij de computer hoort ???? ik heb geen idee. De mfm harddisk controller is denk ik de : ST11M: Twee MFM ST506/412 schijven

Liefst wil ik eigenlijk weten: welk bedrijf heeft het motherboard geproduceerd ?

mvg
Frans

[image]
motherboard

[image]
floppy drive controller

[image]

graphic card

[image]

harddisk seagate mfm card (drive aanwezig)

[image]

interface card

[image]

modem card

[image]

welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen

door ffeilers @, Breda, 17-02-2024, 21:57 (74 dagen geleden) @ ffeilers

Graphic card is denk ik: MGLC26-02A 4K MEMORY 720X348

welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 17-02-2024, 22:12 (74 dagen geleden) @ ffeilers
Gewijzigd door Maarten Bakker, 17-02-2024, 22:18

Acer (waarvan Aopen onderdeel is) begon pas in 1987 onder die naam te opereren. Vóór die tijd heetten ze Multitech, niet te verwarren met de Nederlandse bruingoedboer met dezelfde naam. In theorie zou het misschien nèt kunnen, maar het ziet er naar mijn idee iets te generiek ("samengeraapt") uit, en er zit achterop kennelijk geen typesticker anders had je dat wel gemeld. Het modem is trouwens een paar jaar nieuwer, dus later pas geplaatst.

Staat er achterop de PC ook dat hij in Taiwan gemaakt is? Het komt bij klonen veel vaker voor dat ze elders uit geïmporteerde onderdelen samengesteld werden die niet persé van dezelfde fabrikant komen. Ook als er wel Taiwan zou staan, kan het best een samengeraapt model zijn zoals het er voor mij eerder uitziet.

Op het moederbord staat véél meer dan alleen "Made in Taiwan". Ik zie REV-B staan en een nummer P100231000. Elders op het moederbord staan misschien nog meer aanwijzingen. Dat wordt dus even zoeken en alles samenvatten. In het ergste geval staat er onderop of in de koperlaag een aanwijzing. Soms zelfs een copyrightteken en behalve een jaar ook een bedrijfsnaam - dan heb je juist weer geluk, maar het kost altijd wat extra werk.

Het nummer met de P is trouwens ook geen Acerachtig nummer waaraan je later ook tenten als ALi, Aopen, Apacer, AUO, BenQ/Qisda, Wistron, enz. kon herkennen.

P.S. BTC is een toetsenbordfabrikant, ik weet niet of ze nog andere dingen deden, dus de vraag is waar de software voor is.

welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen

door ffeilers @, Breda, 17-02-2024, 22:22 (74 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Acer (waarvan Aopen onderdeel is) begon pas in 1987 onder die naam te opereren. Vóór die tijd heetten ze Multitech, niet te verwarren met de Nederlandse bruingoedboer met dezelfde naam. In theorie zou het misschien nèt kunnen, maar het ziet er naar mijn idee iets te generiek ("samengeraapt") uit, en er zit achterop kennelijk geen typesticker anders had je dat wel gemeld. Het modem is trouwens een paar jaar nieuwer, dus later pas geplaatst.

Staat er achterop de PC ook dat hij in Taiwan gemaakt is? Het komt bij klonen veel vaker voor dat ze elders uit geïmporteerde onderdelen samengesteld werden die niet persé van dezelfde fabrikant komen. Ook als er wel Taiwan zou staan, kan het best een samengeraapt model zijn zoals het er voor mij eerder uitziet.

Ik heb de kast helemaal omgekeerd, maar daar staat helaas niets op. Rev-B heb ik ook gezien en ook het nummer P1002231000 maar daar kwam ik ook niet verder mee. Onderop weet ik niet, ik had juist alle kaarten er uit gehaald om een overzict van het board te maken. De onderkant heb ik echter nog niet gezien. Als er geen verdere gegevens komen, dan heb board er maar helemaal uit halen.


Op het moederbord staat véél meer dan alleen "Made in Taiwan". Ik zie REV-B staan en een nummer P100231000. Elders op het moederbord staan misschien nog meer aanwijzingen. Dat wordt dus even zoeken en alles samenvatten. In het ergste geval staat er onderop of in de koperlaag een aanwijzing. Soms zelfs een copyrightteken en behalve een jaar ook een bedrijfsnaam - dan heb je juist weer geluk, maar het kost altijd wat extra werk.

Het nummer met de P is trouwens ook geen Acerachtig nummer waaraan je later ook tenten als ALi, Aopen, Apacer, AUO, BenQ/Qisda, Wistron, enz. kon herkennen.

P.S. BTC is een toetsenbordfabrikant, ik weet niet of ze nog andere dingen deden, dus de vraag is waar de software voor is.

Ik heb nog geen systeem waar ik de software van de floppy s mee kan uitlezen, dus ook dat is nog afwachten ( de tulip is nog niet wekend , haha ...)

groetjes
Frans

welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen

door ffeilers @, Breda, 18-02-2024, 12:19 (73 dagen geleden) @ Maarten Bakker

In de machine zit verder nog een seagate st225 en een floppy drive copal f-5002

[image]


[image]

[image]

welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen

door RAAF12 ⌂ @, wolkje, 18-02-2024, 17:39 (73 dagen geleden) @ ffeilers

De eerste floppy of diskette van MSDOS wat altijd bootable. Dus als je dan de prompt ziet staan
heeft io.sys en msdos.sys gewerkt!

--
RAAF12

welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen

door ffeilers @, Breda, 19-02-2024, 20:11 (72 dagen geleden) @ ffeilers

Ik heb inmiddels de voeding uit de xt computer gehaald en getest met een aangesloten dvd speler en .... deze werkt.
De zoektocht naar welk motherboard is nog gaande.
De volgende stap ik het board onder stroom zetten zonder enkele kaart. Op zijn minst zou ik dan toch geluid uit de aanwezig ls moeten horen. Als dat goed verloopt daarna de grafische kaart er in en monitor aansluiten.

Wat ik verder nog zoek is een kabel zoals afgebeeld op onderstaande foto s met 3 connectors. De benaming van de connector weet ik helaas niet


[image]

welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 19-02-2024, 21:02 (72 dagen geleden) @ ffeilers

De kabel zelf staat bekend als 5,25" floppydrivekabel.

welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen

door ffeilers @, Breda, 19-02-2024, 21:52 (72 dagen geleden) @ ffeilers
Gewijzigd door ffeilers, 19-02-2024, 22:00

De voeding nu aangesloten op (alleen) het board, en idd een aantal piepjes via de luidspreker, als teken dat hij boot met foutmelding

Daarna een Tulip monitor aangesloten (Typenr: MON-01.03.12 (& daaronder 805 BM 6/00B) en de grafische kaart die in het systeem aanwezig was, maar die twee mogen elkaar niet, althans ik krijg wel signaal op het beeld maar niet leesbaar. Wellicht is de combinatie niet werkzaam, maar dat moet ik nog uitzoeken of wellicht heeft iemand hier een idee over.
De kaart is 720x348 dat is Hercules en wellicht niet compatibel met de monitor (nog ff uizoeken)

[image]

is volgens mij een: MGLC26-02A 4K MEMORY 720X348


[image]

tulip monitor MON-01.03.12 (& daaronder 805 BM 6/00B

welke ibm xt clone of onmogelijk om dat te achterhalen

door ffeilers @, Breda, 19-02-2024, 22:35 (72 dagen geleden) @ ffeilers

Ik heb de grafische kaart vervangen door de grafische kaart van een Tulips compact pc2 en daarna aangesloten op de tulip monitor, hieronder het resultaat:

[image]

ibm xt clone werkt weer hoe nu verder

door ffeilers @, Breda, 20-02-2024, 17:00 (71 dagen geleden) @ ffeilers

Het moederboard van de pc is inmiddels werkend. De 360k drive werkt en met behulp van een dos 2.00 floppy kan ik het systeem nu opstarten.
De maker van het moederboard ontdekken dat zal waarschijnlijk niet lukken.
In de systeemkast bevond zich ook een seagate st 255.
Floppy drive weer even weg genomen en de hd welke ook aanwezig was aangesloten.
Maurice heeft in een eerdere draad aangegeven opstarten en als de motor niet gelijk gaat spinnen dan weer uitschakelen. Ik had geluk de motor begon met spinnen en wordt ook herkend als st255. Opstarten van deze hd doet hij echter niet.
Daarna de floppy drive weer aangesloten en op deze manier opgestart met dos 2.00.
Middels fdisk krijg ik wel informatie: namelijk: type non-dos (zie foto hieronder).
Ik ken natuurlijk de geschiedenis niet van de pc maar dit had ik niet verwacht. Welke conclusie moet ik hier nu uit halen. Ik kan natuurlijk wel met Fdisk een partitie creeeren maar wacht daar nog even af omdat ik graag wil weten hoe jullie hier over denken.
Verder heb ik gelezen dat in geval ik wel die partitie wil creeeren dit beter met dos 3.00 kan doen maar .... daar beschik ik niet over, dus als iemand dat heeft voor mij graag !!!


[image]

[image]

ibm xt clone werkt weer hoe nu verder

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 20-02-2024, 17:12 (71 dagen geleden) @ ffeilers

Zal ook dos 2 zijn.

Start eens dos 3.3 minstens beter dos 5

Dan eens zien of je de HD kan benaderen gewoon met C:

Kan nog zijn dat de HD bv dubbelspace is gedaan ooit.
Grotere capaciteit iets van 35MB op een 20MB schijf.
Probeer daarom dan eens DOS 6.22 op zo van flop.
Zien of dat gaat werken.
Je zou dan 2 schijven moeten krijgen een bv H en C schijf.
C de "gewone"benaderbare bruikbaar voor bestanden en de H is dan hoofd schijf die
2x zo groot is gemaakt.
Zeg maar het ZIP bestand.
C de uitgepakte.

Mooi dat die 255 ieder geval doet, is ook een oer sterke drive.

ibm xt clone werkt weer hoe nu verder

door ffeilers @, Breda, 20-02-2024, 18:33 (71 dagen geleden) @ Maurice

Zal ook dos 2 zijn.

Start eens dos 3.3 minstens beter dos 5

Dan eens zien of je de HD kan benaderen gewoon met C:

Kan nog zijn dat de HD bv dubbelspace is gedaan ooit.
Grotere capaciteit iets van 35MB op een 20MB schijf.
Probeer daarom dan eens DOS 6.22 op zo van flop.
Zien of dat gaat werken.
Je zou dan 2 schijven moeten krijgen een bv H en C schijf.
C de "gewone"benaderbare bruikbaar voor bestanden en de H is dan hoofd schijf die
2x zo groot is gemaakt.
Zeg maar het ZIP bestand.
C de uitgepakte.

Mooi dat die 255 ieder geval doet, is ook een oer sterke drive.

zowel dos 3.3 als dos 6.22 heb ik niet, dus daar moet ik eerst naar op zoek

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door ffeilers @, Breda, 22-02-2024, 21:11 (69 dagen geleden) @ ffeilers

De pc werkt weer zoals ik eerder aangegeven heb in deze draad.
Hij werkt echter niet met de kaart welke ik aantrof in deze pc

[image]

kaart naam is: MGLC26-02A 4K MEMORY 720X348

het beeld wat ik dan krijg is:

[image]

ook met een andere hercules kaart krijg ik dat zelfde beeld

[image]

ook een hercules kaart


met de kaart die in oorspronkelijk in een tulip pc zat krijg ik wel beeld

dat is onderstaande kaart

[image]

de dipswitch settings op het motherboard namelijk 5 en 6 lijken mij goed te staan (voorzover hij te vergelijken is met een echt ibm motherboard

[image]

nu nog de oplossing van het waarom niet werken met de hercules kaarten :-)

mvg

Frans

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 22-02-2024, 23:26 (68 dagen geleden) @ ffeilers

Klinkt alsof je monitor geen Hercules doet. Dat is ruim 18kHz lijnfrequentie daar waar CGA op een krappe 16kHz loopt. Wat voor kaart zat er in je Tulip?

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door ffeilers @, Breda, 23-02-2024, 11:58 (68 dagen geleden) @ Forumbeheer

Klinkt alsof je monitor geen Hercules doet. Dat is ruim 18kHz lijnfrequentie daar waar CGA op een krappe 16kHz loopt. Wat voor kaart zat er in je Tulip?

de kaart van de tulip komt uit een Tulip Compact PC2 (De standaardconfiguratie bestond uit een 20MB Harddisk, 360KB 5,25" Floppy disk en een DGA-monochroom monitor). Verdere specificaties van de graphic card kan ik niet vinden.
Een afbeelding van de kaart hieronder.

[image]

[image]

heeft een schakelaar om te kunnen switchen naar kleur
[image]
zie schakelaar bovenaan

de twee hercules kaarten: zie hieronder

[image]

MGLC26-02A 4K MEMORY 720X348


[image]

6040MGP monochrome graphics card

monitor van Tulip:

[image]

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 23-02-2024, 16:12 (68 dagen geleden) @ ffeilers
Gewijzigd door Maurice, 23-02-2024, 16:14

Is maar een MONO schermpje.
Die Tulip kaart staat schakelaartje ook naar kleur en dan werkt inderdaad dat Tulip schermpje niet,
Net nog geprobeerd.


De diverse kaarten, dan is ook belangrijk eens wat te gaan lezen.
Staat in de manual TC2 het hoe en wat.

Is niet allemaal maar paar kaarten insteken en hopen dat het gaat werken.
Snap de verschillende soorten monitoren en de kaarten die daar bij horen.

Dan nog zit achterop monitor een correctie potmeter voor de frequentie van scherm.
Kan zijn dat die verlopen is door verouderde onderdelen in schermpje.


[image]

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door ffeilers @, Breda, 23-02-2024, 12:37 (68 dagen geleden) @ Forumbeheer

Klinkt alsof je monitor geen Hercules doet. Dat is ruim 18kHz lijnfrequentie daar waar CGA op een krappe 16kHz loopt. Wat voor kaart zat er in je Tulip?

Maarten, ik vond ook nog deze site die volgens mij min of meer refereert aan het probleem wat jij beschrijft, maar voor mij te moeilijk om nog te kunnen volgen. mvg Frans

https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=54887&start=20

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 23-02-2024, 13:54 (68 dagen geleden) @ ffeilers

Een DGA kaart kan zowel Hercules als CGA monitoren aansturen. Een CGA monitor werkt niet goed op een Hercules signaal. Ik moet die site nog lezen, maar nu ik weet dat de monitor met een DGA kaart werkt, durf ik de gok wel aan dat het een CGA monitor is. Die werkt dus niet op een Hercules kaart.

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door ffeilers @, Breda, 23-02-2024, 19:31 (68 dagen geleden) @ Forumbeheer

Een DGA kaart kan zowel Hercules als CGA monitoren aansturen. Een CGA monitor werkt niet goed op een Hercules signaal. Ik moet die site nog lezen, maar nu ik weet dat de monitor met een DGA kaart werkt, durf ik de gok wel aan dat het een CGA monitor is. Die werkt dus niet op een Hercules kaart.

Dank Maarten, dan moet ik op zoek naar een monochrome monitor die wel met een hercules kaart overweg kan. Ik heb het gevoel dat er daar niet veel (meer) van zijn.
mvg
Frans

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 23-02-2024, 19:33 (68 dagen geleden) @ ffeilers

Vrijwel alle monochrome monitoren waren geschikt voor MDA en Hercules, dus als je er een vindt waar geen Olivetti of Tulip op staat, is de kans groot dat hij werkt.

Maurice geeft hierboven ook nog de tip om even te kijken of er een schakelaartje op de kaart zit, en of het helpt om even wat aan de monitor te stellen.

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door ffeilers @, Breda, 24-02-2024, 23:43 (66 dagen geleden) @ Forumbeheer

Vrijwel alle monochrome monitoren waren geschikt voor MDA en Hercules, dus als je er een vindt waar geen Olivetti of Tulip op staat, is de kans groot dat hij werkt.

Maurice geeft hierboven ook nog de tip om even te kijken of er een schakelaartje op de kaart zit, en of het helpt om even wat aan de monitor te stellen.

Maarten bedankt,

Het probleem is niet de graphic card van Tulip met de schakelaar!!

Het probleem is de hercules card icm de Tulip monitor, dat geeft dat rare beeld , maar zij kunnen dus blijkbaar zoals je aangeeft ook niet met elkaar werken.

Zoals jij aangeeft moet ik dus op zoek naar een monochrome monitor, maar niet van het merk Olivetti of Tulip. Ik heb wel een monochrome monitor, philips BM7502 maar deze is ook niet voorzien van een vga kabel.

ibm xt clone werkt NIET met hercules kaart

door Forumbeheer @, Delft / Haarlem, 25-02-2024, 19:31 (66 dagen geleden) @ ffeilers

Sorry, ik was even in de war door een ander bericht, natuurlijk zit je Tulip kaart niet in deze PC.

De Tulip monitor zal inderdaad monochrome CGA zijn, dus dan heb je een echte Hercules of MDA monitor nodig.

powered by my little forum