Welke waarde hebben deze condensatoren? (Toestel of techniek)

door pdegro @, Lievegem (Belgie), 26-11-2021, 15:52 (1070 dagen geleden)

Best allen,

Op een Repair Café kwam deze Philips GC9622 (stoomgenerator) binnen waarvan de pomp het niet meer doet. Als ik de pomp rechtstreeks op het net aansluit dan werkt die wel.

Na wat inlezen op diverse fora blijken bepaalde condensatoren een zwakke schakel bij dit toestel (net als bij sommige Senseo's)

Wellicht voor velen van u een eenvoudige vraag, maar zelf heb ik niet zoveel ervaring in het aflezen van waardes die op deze manier genoteerd worden.

De eerste condensator heeft als opschrift 473M 40/110/56/B
[image]
Deze meet op mijn Chinees metertje 34,69nF
Hoeveel zou deze moeten zijn?


De tweede condensator heeft als opschrift 104M 40/110/56/B
[image]
Deze meet 65,05nF
Hoeveel zou deze moeten zijn?


Alvast dank,
Pierre

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door Hersteller @, Haarlem, 26-11-2021, 16:02 (1070 dagen geleden) @ pdegro
Gewijzigd door Hersteller, 26-11-2021, 16:04

1e 47 x 10(tot de derde) = 47000 pF = 47 nF
2e 10 x 10(tot de vierde) = 100000 pF = 100000 pF = 100 nF
Het zijn X2 condensatoren!

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door pdegro @, Lievegem (Belgie), 26-11-2021, 16:06 (1070 dagen geleden) @ Hersteller

Heel erg bedankt Herman, hier kan ik mee verder.

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door Gerard in Zeist ⌂ @, Zeist, 26-11-2021, 16:03 (1070 dagen geleden) @ pdegro

De waarde wordt in drie cijfers weergegeven, waarbij het laatste cijfer staat voor het aantal nullen, en dan in picoFarad. Dus 473 betekent 47000pF dus 47nF en met 35nF zit die nog rond driekwart van de capaciteit. Een 104 betekent 100000pF (tien met vier nullen) dus 100nF.

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door pdegro @, Lievegem (Belgie), 26-11-2021, 16:07 (1070 dagen geleden) @ Gerard in Zeist

Gerard, ook heel erg bedankt, hier kan ik mee verder.

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door electron @, eindhoven, 26-11-2021, 16:46 (1070 dagen geleden) @ pdegro

Zoals gezegd 47n en 100n.
Maar ik zou ze vervangen, want intern beschadigd. Dus X2, =>275V-AC
In de loop der tijden brandt er telkens een stukje folie weg door spannings-overslag.
De capaciteit gaat daardoor steeds meer teruglopen.
In jouw geval meer dan 10%. En wel -25% en -35%.
Groet, Ben@

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door pdegro @, Lievegem (Belgie), 26-11-2021, 17:45 (1070 dagen geleden) @ electron

Beiden worden vervangen, Ben. Morgen even langs de elektronicawinkel. Dank voor je bijdrage.

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door MarcelvdG @, 27-11-2021, 15:48 (1069 dagen geleden) @ pdegro
Gewijzigd door MarcelvdG, 27-11-2021, 15:59

Voor de volledigheid, die M is een tolerantiecode die voor +/- 20 % staat.

De eerste is dus 47 nF +/- 20 %, dus die zou ergens tussen de 37,6 nF en de 56,4 nF moeten liggen.

De tweede is dus 100 nF +/- 20 %, dus 80 nF...120 nF.

Je metingen tonen dus aan dat ze geen van beide meer goed zijn.

Wat betreft die X2: X2-condensatoren zijn speciale condensatoren die veilig op het lichtnet aangesloten kunnen worden. Ze raken bijvoorbeeld gegarandeerd niet kortgesloten als er eens een spanningspiek op komt te staan, zoals gebeuren kan als er ergens bliksem inslaat in een hoogspanningslijn of er een zware belasting wordt uitgeschakeld.

Helaas raken ze gewoonlijk wel capaciteit kwijt als dat gebeurt, vandaar de te lage waarden. Het zijn meestal zogenaamde zelfherstellende condensatoren: een plasticfolie met opgedampte elektroden, zo ontworpen dat als het plasticfolie ergens doorslaat, er ook plaatselijk stukjes van de elektroden verdampen en het geheel toch weer als een condensator werkt, maar dan met een iets lagere capaciteit.

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door pdegro @, Lievegem (Belgie), 27-11-2021, 16:09 (1069 dagen geleden) @ MarcelvdG

Met dank voor de bijkomende informatie Marcel.


Intussen zijn beide componenten vervangen en werkt het toestel terug.
Mvg, Pierre

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem/Delft, 29-11-2021, 12:27 (1067 dagen geleden) @ MarcelvdG
Gewijzigd door Maarten Bakker, 29-11-2021, 12:30

In theorie mag een X condensator ook kortgesloten raken bij defect, zolang het maar veilig blijft (mag niet in brand vliegen), maar meestal raken ze inderdaad onderbroken. Een Y condensator mag alleen maar onderbroken stukgaan. In geval van papiercondensatoren (de beruchte RIFA rookbommen en iets minder beruchte WIMA MP3) gelden deze eisen alleen als ze nieuw zijn; deze gebruik je ondanks hun keurmerken dus beter niet.

Voor het gebruik in serievoedingen zoals bij dit soort apparaten, zijn er specifieke uitvoeringen die minder last hebben van de zogeheten zelfherstellende werking, dus hun capaciteit behouden na spanningspieken. In de datasheets staat dan dat ze daarvoor geschikt zijn.

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door pdegro @, Lievegem (Belgie), 29-11-2021, 13:18 (1067 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Dank voor je interessante aanvulling Maarten.
Zo blijft een mens bijleren. Top!

Welke waarde hebben deze condensatoren?

door MarcelvdG @, 03-12-2021, 00:00 (1064 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Interessant, nooit geweten dat een X-condensator in principe een kortsluiting mag worden zolang 'ie maar niet in de fik vliegt.

powered by my little forum