Wij kregen in november een nieuwe offerte van de energie leverancier.
Daarin stond bij een vast contract een post “terugleverkosten” van 20,13 per maand.
Ik wil hier geen discussie starten over deze afgunst creërende straf politiek.
Maar heb wel een Dynamisch contract afgesloten om hieraan te ontkomen.
Dit dwingt mij dan ook om de zonenergie zoveel als mogelijk zelf te gebruiken.

Nu wil ik een elektrische boiler voor tapwater plaatsen en wel parallel aan de zonneboiler.
De zonneboiler warmt door de zon langzaam op en komt niet vaak boven de 50 graden uit.
Mijn gasketel gebruikt dan ook gas om deze temperatuur naar 62 graden te brengen.
De bedoeling met deze extra elektrische boiler is om hiermee gas te besparen.
Probleem was alleen om een sensor te maken die deze boiler alleen aanschakelt bij zonlicht.
Gezocht op internet maar lees en zie alleen het aanschakelen bij donker.
Dus zelf maar aan de slag en had nog een Chinese sensor met een NE555 ingebouwd.
Het sensorrelais zit via de plus aan poot 3 van het IC voor “bij donker aan”.
Nu heb ik het sensorrelais via de min aan poot 3 gehangen en nu gaat hij “bij licht aan”.
Wil jullie niet onthouden van het feit dat het “probleem” zo eenvoudig was op te lossen.
Wel een waarschuwing dat er netspanning op staat, zodat veiligheid voorop moet staan.
Groet, Ben

Een relais met een wisselcontact is nog eenvoudiger, je gebruikt dan gewoon het andere schakelkontakt.

Heel goed! , maar die zit er niet op.
Groet, Ben

Zet je er toch een relais achter?
Zodoende je de werking kan omdraaien.
Lichtdetectie printje kan toch de stroom niet aan dus moet je toch al met relais gaan werken.

Is maar een idee.

Anders gewoon een tijdschakelaar.
Of kan ook je meet de spanning uit zonnepaneel.

Neem drempelwaarde.

Houd je maar vast, vernam vandaag dat Warmte netten te kostbaar zijn(wisten we natuurlijk al vanaf dag 1) en die dan ook maar uit gemeenschapsgeld flink deel bekostigd moet gaan worden.

Dus ook die rekening komt er aan.

Dag Maurice, ja dat was ook eerst het idee maar dan moet er weer een relais apart in een doosje.
Hoewel je deze sensor ook alleen met 12V kunt aansturen maar dan is er weer een trafo nodig.
Zo blijf je bezig en dit was de meest eenvoudige oplossing.
De elektrische boiler is 2000W, verwacht dat het relais met zijn 10A dit wel aan zou kunnen.

Een tijdschakelaar kan, maar dan schakelt hij ook aan als er geen (zon)licht is.
Ook weer niet de bedoeling.
De spanning uit het zonnepaneel is het volgende plan, heb er nog niet aangezeten.

Er word op verschillende manieren geprobeerd je mee te laten betalen voor verkeerde inzichten.
Tijd om als zonnepaneel bezitter ook allerlei lever, beheers en andere kosten in rekening te brengen.
Je word er soms wel erg moe van.
Groet, Ben

Ben,

Denk ook eens aan Solid-State relais.
Voorkomt evt die contact problemen.

Ik zie aan mijn Elc. Oven, ca ieder 5jaar de relais vervangen.
Steeds weer die contacten verbrand.

25,-, uurtje solderen en werkt weer, maar eerst paar weken steeds storingen
boel niet gaar enz.
EN dan Oh ja zullen wel weer die relais zijn.

Ja ik kan ze natuurlijk ook solid-state maken, maar dan moet ik weer die oven print gaan verbouwen.
Dat is dan weer meer werk...

Beste Ben,
Ik heb een zelfde probleem opgelost met 'Homewizart'
Ik neem aan dat je ook een digitale meter hebt?
In dat geval kan je er een P1-meter inpluggen en dan via de bijhorende App
een Energy socket aansturen.
Ik heb een extra relais geplaatst omdat het maximaal schakelvermogen van de socket
iets lager is dan het vermogen van mijn boiler.
De App laat je verbruik live zien alsook dag/week/maand grafieken.
Het programmeren is heel simpel :
- gebruiken als tijdschakelaar
- enkel aanschakelen bij voldoende opbrengst van de zonnepanelen
- of schakelen volgens dynamisch tarief
Groeten
Staf

Dag Staf, dank voor je reactie.
Homewizart is een hulpprogramma met een abonnement en daar heb ik een hekel aan.
Dit soort (vergeet) abonnementen blijven doorlopen, ook al maak je er geen gebruik meer van.
Geleerd uit het verleden, met verzekering en de (huur) telefoon van de PTT.
Heb een digitale meter en kreeg een bericht dat hij nu om het kwartier uitgelezen word.
Dat schijnt zo te moeten bij een Dynamisch contract en is prima hoor.
Ik heb zo’n App niet nodig omdat het verbruik door mijzelf elke maand word bijgehouden.
In Excel kun je dan zelf een overzicht grafiek maken.
Wel (komt later) of de spanning van de PV als referentie voor het “aan” kan worden gebruikt.
De tip van jou en Maurice om een zwaarder relais te gebruiken neem ik wel mee.
Heb hier nog een paar (wasmachine) relais die enkelpolig 16A kunnen schakelen.
Groet, Ben

Hoi Ben, jij bent handig met programmeren denk ik,
Je P1 poort van de slimme meter kan je uitlezen met een Arduino met RS232.
Het protocol is wel op i-net of bij mij te vinden ,bepaal een drempel(bijv. 1KW) en stuur dit naar je WW ketel.
Na 10? minuten schakel je ketel uit en kijk op nieuw een paar seconden naar de terug-levering.
Bepaal dan op nieuw wat je opstookt in verwarming-element van je boiler.
(eventueel in 3 stappen van een kilowatt)
Solid-staterelais zijn stil maar hebben een beetje koeling nodig.
Zlf probeer ik dat Arduino taaltje te leren, maar kan wel een beetje hulp gebruiken.
Anderzijds zou ik het nog wel naar Basic(stamp) vertalen.
Ik denk dat met de huidige energie situatie deze schakeling wel een bijdrage kan geven aan het niet terugleveren maar zelf opsouperen.

--
Cees PA1DBA

Dag Cees, nee ik ben niet handig met Arduino, heb wel destijds iets met Tiny Basic gedaan.
Het zou inderdaad een oplossing zijn om, op het moment dat je teruglevert de boiler aan te zetten.
Maar ook daar zie ik weer een (lange) data draad naar zolder om het relais te bekrachtigen.
Of een aparte groep daarvoor inzetten, maar dan word het wel steeds ingewikkelder.
Zal wel in de gaten houden of er zo’n systeem werkend bestaat en betaalbaar is.
Ook mogelijk is dat er een topic gestart word om met Arduino zo’n systeem zelf te bouwen.
Voorlopig ga ik door met een op zonlicht geschakeld 16A relais en zie wel hoe het uitpakt.
Groet, Ben

Heel leuk gevonden, Ben! Leuk dat dit op zo eenvoudige manier opgelost kan worden.
Met het plastic doosje eromheen lijkt de veiligheid me wel OK, immers dit ding is bedoeld om zo te functioneren.

Je hebt een vorm van thermische energieopslag van zonnestroom gemaakt en volgens Low Tech is dat veel slimmer en duurzamer dan ander dingen zoals batterijen: https://solar.lowtechmagazine.com/nl/2023/08/direct-solar-power-off-grid-without-batteries/

Even schuiven met het doosje om hem precies zover van het raam te zetten dat hij aangaat als er genoeg licht is voor de panelen…

Hier wordt een tijdschakelaar gebruikt om zonnestroom voor waterverwarming in te zetten.

“Even schuiven met het doosje om hem precies zover van het raam te zetten dat hij aangaat als er genoeg licht is voor de panelen…”

Dag Gerard, je zet mij toch aan het denken en geeft mij weer wat “voortschrijdend inzicht”.
Bij mij op zolder staat nu de zon laag en van de zomer staat hij hoog.
Door het zolderraam krijg je dan ook een andere lichtstand en zie dus weer een ander probleem.
Nu heeft de bestaande zonneboiler een pompmotor die pas start als er voldoende zon is.
Die pompmotor draait op 220V en circuleert het opgewarmde water in de zonneboiler.
Als er voldoende zon is voor die pomp, dan is dat ook genoeg voor de zonnepanelen.
Dus het vervolg idee is om een adapter parallel aan die pompmotor te zetten.
De 12V uit de adapter schakelt dan het relais om de parallel gezette elektrische boiler te starten.
Het geheel stopt automatisch als de boel op temperatuur is.
Ook de ventilator koeling van de converter kan ik daar dan opzetten en mogelijk nog andere zaken.
Zal wel even duren voordat het allemaal is opgebouwd en aan gesloten.
Groet, Ben

Hallo Ben,

Als je op de output (pin3) een weerstand en transistor plaatst kun je hiermee de output inverteren. Wel bepalen of je een pnp of npn moet gebruiken. Kijk of het relais tussen 3 en massa of voeding is aangesloten.
Succes.

vriendelijke groet,
Ewoud

Dank je Ewoud voor de reactie maar had het flip-flop principe gebruikt voor 1 relais.
Op internet kun je dat schema zien met, “flip flop relais met ne555”.
Ben nu bezig met een 220V~ naar 12V= adapter die inschakelt vanaf de zonneboiler pomp.
(Die pomp gaat pas draaien als er voldoende zon is voor de warmwater circulatie)
De 12V= schakelt dan het relais op de wandcontactdoos die de elektrische boiler inschakelt.
Weet dat het nog mooier kan door op de netspanning zelf te schakelen.
Gisteren was een troosteloze dag en kwam de netspanning niet boven de 225V~ uit.
Op zonnige dagen loopt dit tegen de 245V~ en op zo’n moment zou je dan moeten inschakelen.
Bij mijn weten bestaat er (nog) geen kastje die dat kan regelen.
Groet, Ben

Er bestaan instelbare overspanning relais in dinrail vorm.

--
Cees PA1DBA

Universeel van Ali

Dank Jeroen, is besteld en mogelijk beter in te regelen.
Groet, Ben

Met alle ideeën uit dit topic is verder gegaan met de lichtsensor van de zonneboiler zelf.
De pomp van de zonneboiler draait bij voldoende zon en daaraan hangt nu ook een adapter.
Nu blijkt dat die pomp een paar keer per seconde 220V~ krijgt toebedeeld.
Ook wel zuinig maar het relais dat de elektrische boiler moet sturen kleppert dapper mee.
Hoe los ik dat weer op en gekozen voor een capaciteit buffer.
Een C van 3300 uF zorgt ervoor dat tussen die schakeltijd voldoende spanning blijft staan.
Het pijpen buigwerk viel wat tegen, ben geen loodgieter maar het lijkt goed. (zie foto)
De warmte uitvoer van de zonneboiler is nu in serie gezet met de elektrische boiler.

Werking principe.
Zodra er voldoende zon is schakelt de zonneboilerpomp in en dus ook het relais.
Dit relais schakelt de elektrische boiler aan en begint direct 15 liter water te verwarmen.
Zodra deze de ingestelde temperatuur bereikt heeft schakelt zijn thermostaat hem af.
De zonneboiler komt later op temperatuur en dat warme water loopt via de elektrische boiler.
Bedoeling is dat de temperatuur rond 62 graden blijft waarmee gas bespaart word.
De tapwater thermostaat van de gasketel zelf, zorgt ervoor dat hij niet gaat bijverwarmen.
Het elektrische deel komt van de zonnepanelen die dan voor eigen nut worden gebruikt.
Blijft geven en nemen voordat die energiejongens weer iets anders bedenken en berekenen.
Zal het voorlopig in de gaten houden of dit allemaal werkt zoals is bedacht.
Groet, Ben