Vreemd gedrag bij Revox versterker A78 (Toestel of techniek)
door Marotick
, Huizen, 05-01-2025, 16:54 (117 dagen geleden)
Ik heb 2 A78 versterkers gereviseerd en de eerste die ik deed daar zijn geen problemen mee. Je zet de versterker aan en na een paar seconden komt er signaal uit de luidsprekers. Zet je hem uit dan dan zakt de voedingsspanning langzaam in elkaar en de speaker geven uiteindelijk geen geluid meer. Prima.
De 2de versterker dat gaat bijna hetzelfde maar als ik hem uitzet dan klinken er keiharde bromtoon knallen. Meestal uit het linker kanaal maar ook vaak uit beide luidsprekers.
Het vreemde is als ik het volume signaal zacht zet dan zijn er helemaal geen knallen en ook niet als het volume geheel uitstaat.
Nu dacht ik eerst, het zit dus voor de volume potmeter en om dat uit te zoeken heb ik de signaal toevoer, naar de potmeter, even losgehaald van beide kanalen en daar een ander signaal op aangeboden.
Volume zacht, geen knallen
Volume wat harder wel knallen.
Nu kan ik natuurlijk een muting maken met een relais zodat bij het uitschakelen het signaal er gewoon niet is maar...
Ik vraag me af wat het zou kunnen zijn.
Nu heb ik dus een ook versterker die keurig stil blijft en ik heb de eindversterker printen van beide versterkers omgewisseld. De versterker die het goed doet blijft het goed doen maar de versterken met de knallen blijft knallen met de goede printen er in.
Het moet dus iets met de bedrading zijn of met de eindtransistoren.
Die heb ik gecontroleerd en opgemeten en daar mankeert niets aan, gewoon goed. De versterker werkt ook perfect voor het versterken maar heeft dus wel de knalharde knallen.
Ruststromen zijn goed afgeregeld.
Kent iemand dit? Wat zou het kunnen zijn?
Ik weet het niet.
Vast bedankt voor het meedenken.
Jack Marotick
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marbel , Hoorn N-H, 05-01-2025, 17:25 (116 dagen geleden) @ Marotick
IK denk dat je net schakelaar een "vlamboogje" trekt bij het uitschakelen.
Probeer de versterker maar een uit te schakelen met de net stekker, als je dan geen knal hoort, is het de schakelaar.
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 05-01-2025, 18:19 (116 dagen geleden) @ Marbel
Dat zou best een kunnen. De netstekker was al wat gammel en heb ik, zover het lukte, uit elkaar gehaald en schoon gemaakt, Waarschijnlijk niet voldoende.
Ik ga het morgen proberen,
Bedankt voor de reactie.
Jack
Helaas niet opgelost. Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 06-01-2025, 12:13 (116 dagen geleden) @ Marotick
Helaas het uittrekken van de netspanning laat ook die enorme knallen horen, het lijken wel elektronische scheten.
Hopelijk weet iemand wat het is en mooier nog hoe het opgelost kan worden.
Jack Marotick
Helaas niet opgelost. Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Frans Hamer , 06-01-2025, 20:12 (115 dagen geleden) @ Marotick
hallo Jack, probeer eens een condensator over de netspanning.
Met vriendelijke groet, Frans Hamer.
Helaas niet opgelost. Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 08-01-2025, 12:06 (114 dagen geleden) @ Frans Hamer
Het is een dubbelpolige schakelaar en ik heb over iedere pool een condensatoren van 100nF geplaatst.
Wordt niet minder maar ook niet meer.
Jack
Helaas niet opgelost. Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Ben
, Waddinxveen, 06-01-2025, 21:08 (115 dagen geleden) @ Marotick
Heb je de voedingsprint al omgewisseld?, als het probleem zich verplaatst weet je meer.
Groet, Ben
Helaas niet opgelost. Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door franc , Loosbroek, 06-01-2025, 22:28 (115 dagen geleden) @ Marotick
Gewijzigd door franc, 06-01-2025, 22:32
Hoi Jack,
Dit kan echt vanalles zijn!
Is het in beide kanalen tegelijk?
Dan idd de voeding.
Maar zelf ik dacht aan het lokaliseren door kortsluiten van de eindversterker ingang.
En dan voor de ingangscondensator.
Dan weet je of het in de voor of eindversterker zit, kan zomaar ook een tor zijn die kraakt!
Verder kunnen er uiteraard elkootjes moeilijk doen , maar dat weet je vast als ik je eerdere berichten lees.
Mvg Frank
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door henk vdb , Breda, 06-01-2025, 23:38 (115 dagen geleden) @ Marotick
Gewijzigd door henk vdb, 06-01-2025, 23:52
Jack,
ik heb ook een A78 en die had (al wat jaren geleden) last van variabele ruis en "popcorn noise" (ruis en gekraak).
De oorzaak waren tantaaltjes die niet goed meer waren. Ik heb ze vervangen door Philips solid aluminium condensatoren (de oranje graankorrels vaak gebruikt in professionele apparatuur) omdat ik daar toevallig een aantal van had liggen. Problemen waren daarna opgelost. Zoek die druppel tantaaltjes dus op en zoek het daar, grote kans dat dat bij jouw probleemexemplaar ook de storingen veroorzaakt.
Aan de buitenkant zien de tantaaltjes er meestal nog goed uit, dus toch proberen of vervangen de oplossing is.
Hieronder een stukje uit de servicegegvens van de A78:
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 07-01-2025, 20:28 (114 dagen geleden) @ Marotick
Bedankt iedereen voor het meedenken.
Het effect is vaak over beide versterkers te horen. Alle condensatoren zijn vervangen en ook de tantaaltjes door nieuwe tantalen. Ook de condensatoren in de voeding zijn vervangen.
Als ik de eindversterker printen omwissel met andere printen uit een goedwerkende A78 dan knalt het ook en als ik mijn printen in de andere versterker plaats dan is er niets hoorbaar. Ik verdenk niet de eindversterkers.
De volume potmeter zit halverwege de schakeling en wat ik vreemd vind is dat er signaal zo op de volume pot gezet wordt zonder in serie een condensator zodat door de 100K pot toch een gelijkstroom kan lopen.
Omdat dat me niet fijn lijkt had ik al een serie condensator geplaatst maar dat stopte de knallen niet. Toen heb ik de toevoer van het signaal naar deze potmeter geblokkeerd met een relais.
Als er spanning op het relais komt dan trekt hij aan en verbindt het signaal met de volumepotmeter. Op het moment dat de versterker wordt uitgezet verbreekt het relais de signaal toevoer en is het heerlijk stil terwijl de eindversterker uitdooft.
Zo heb ik het maar opgelost.
Maar hoe het komt???
Jack Marotick
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Maurice
, Dordrecht, 07-01-2025, 22:12 (114 dagen geleden) @ Marotick
Gewijzigd door Maurice, 07-01-2025, 22:14
Tip van Frans al nagezien?
Netschakelaar cq condensator.
Evt andere bij trafo of ingang net 230V
Worden vonken getrokken.
Zet voedingdeel maar eens om.
Trafo is dikke spoel, bij weg halen van spanning kun je opslingering krijgen.
Is een eigenschap van een spoel.
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 08-01-2025, 20:39 (113 dagen geleden) @ Maurice
Hoi Maurice, vonken door de inductie, dat leek mij ook dat dat kon, maar???
Als ik geen signaal toevoer en het toestel uitzet, met schakelaar of stekker gebeurt er niets. Laat ik de versterker wat signaal versterken dan knallen de speakers bijna van mijn werktafel af.
Daarom heb ik maar een relais geplaatst die de toevoer van signaal blokkeert als de spanning wegvalt.
Geen signaal geen geknal.
Jack
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Leo Snoeren
, Dongen, 08-01-2025, 21:18 (113 dagen geleden) @ Marotick
Laat ik de versterker wat signaal versterken dan knallen de speakers bijna van mijn werktafel af.
Daarom heb ik maar een relais geplaatst die de toevoer van signaal blokkeert als de spanning wegvalt.
Geen signaal geen geknal.
Hoi Jack,
Met belangstelling meegelezen met deze draad en nee; ik heb de oplossing niet. Maar ik blijf het vreemd vinden dat je twee min of meer gelijke apparaten hebt en een exemplaar zo'n hoop gekraak/geplop/geknal oplevert.
Met een relais heb je een oplossing, maar het blijft symptoom bestrijding en ik ben ervan overtuigd dat de recorder "af fabriek" dit verschijnsel niet had (een merk als Revox is kwalitatief erg goed).
Evengoed heb ik de oplossing ook niet......
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Peter1952 , Almere, 08-01-2025, 22:05 (113 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Is het niet zo dat als een versterker een luidspreker relais heeft, dit bij inschakelen vertraagd moet opkomen en bij uitschakelen meteen moet afvallen zodat er geen bijgeluiden meer te horen zijn? Bij tuner/versterkers voorkom je zo dat er allerlei akelige geluiden te horen zijn door het langzaam wegzakken van de afstemspanning.
Wat doet de versterker als een ongebruikte ingang gekozen is?
Groeten,
Peter
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Maurice
, Dordrecht, 08-01-2025, 22:20 (113 dagen geleden) @ Marotick
Ah zo,
Dan lijkt wel opbouw van een dikke gelijkspanning.
Afschakelen is dan met noodgang die dikke gelijkspannning de andere kant op ontladen.
Dat is hoe ik het kan verzinnen die klap.
Tja oplossen met relais, zijn zelfs standaard bordjes voor te verkrijgen.
Veel oude versterkers kunnen inderdaad een plopje veroorzaken.
Maar hier zo te horen?
Maar gezien andere amp wel rustig is, zit er een foutje ergens.
Hoeft maar kleintje te zijn met grote gevolgen.
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door henk vdb , Breda, 08-01-2025, 13:12 (114 dagen geleden) @ Marotick
Gewijzigd door henk vdb, 08-01-2025, 14:06
Alle condensatoren zijn vervangen en ook de tantaaltjes door nieuwe tantalen. Ook de condensatoren in de voeding zijn vervangen.
Was het probleem er al VOOR je dat gedaan had? Polariteit van de tantalen goed?
Het bepalen van de polariteit bij tantaaltjes is niet eenvoudig, bij sommige merken is het streepje de min, bij andere de plus. Een verkeerde polariteit kan de vreemdste problemen veroorzaken.
Kijken met scoop WAT er precies gebeurt. Meten heet dat. Meten is weten. Misschien gaat de boel oscilleren na uitzetten, kan je zien op scoopscherm.
Alleen de "Tape Mon" ingangen hebben geen capacitive koppeling naar de volumepotmeter, als je die NIET aansluit of inschakelt kan er volgens het schema GEEN DC op de volumepotmeter komen.
Je huidige "oplossing" is geen oplossing maar gepruts. Wat je niet hoort is er niet...?
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 08-01-2025, 17:53 (113 dagen geleden) @ henk vdb
Hoi Henk, Ik ben het met je eens dat mijn oplossing niet de schoonheidsprijs verdient maar misschien is het toch een goede oplossing want als ik de volume van de volumepotmeter dichtdraai is er niets te horen, gebeurd er niets. Het lijkt alsof het probleem dan voor de potmeter zit maar dat is niet zo want met een externe geluidsbron op de toevoer van de volumepotmeter dan is het er weer, mits het volume voor een deel openstaat. Als er geen of weinig volume is dan gaat het goed en door het relais is er geen volume. Dus er gebeurt niets op de achtergrond dat hoorbaar is.
Tantalen en andere condensatoren zijn goed aangesloten evenals de afvlakkingscondensatoren die zijn geïsoleerd opgesteld.
Ik heb 2 van deze versterkers gedaan en één doet het perfect de ander heeft het probleem van de harde knallen.
Jack Marotick
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door soundman2 , Wouw, 08-01-2025, 22:35 (113 dagen geleden) @ Marotick
Gewijzigd door soundman2, 08-01-2025, 22:55
Ik zou toch maar eens een scope aan de top van de volumepotentiometer hangen en zien wat er gebeurt met volume open en dicht. De scope natuurlijk niet in de luie stand, maar ook de DC component bekijken of die er al dan niet ongewenst is. Dat levert wellicht meer op als mogelijk niet defcte onderdelen uitwisselen. Daar worden heel vaak ook weer fouten mee gemaakt, zoals niet compatibele onderdelen, soldeerspetters, vernielde printsporen door het ontbreken van goed desoldeergeredschap, etc.
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Goldline , Oranjedorp, 08-01-2025, 15:03 (114 dagen geleden) @ Marotick
indien je de 4 beker-elko's met schroefdraad voet van de voeding hebt vervangen,
deze wel met isoleer ringen op het chassis monteren.
--
Cees PA1DBA
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door electron , eindhoven, 08-01-2025, 15:01 (114 dagen geleden) @ Marotick
Gewijzigd door electron, 08-01-2025, 15:41
Heb dit ook gehad met een Marantz Tuner-versterker.
Komt door de tegen-emk van de voedingstrafo die uiteindelijk de On-Off schakelaar uitbrande.
Op den duur kan er meer stuk. Wat hielp was een Triac die bij de Nul-doorgang schakelt- dmv. de On-Off switch.
Je kunt die Triac ook aanvuren met een MOC-3030*, maar heeft standby voeding nodig- Zo-iets!
Ben@
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door verbeek , Zutphen, 09-01-2025, 19:23 (112 dagen geleden) @ electron
Dus met het omwisselen van de trafo zou de fout mee moeten gaan...
Gr. Paul
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door electron , eindhoven, 09-01-2025, 23:28 (112 dagen geleden) @ verbeek
@Verbeek- dat maak jij ervan- dus NEE! In mijn geval hielp het 100% met die Marantz.
Maar kan bij die Revox van alles zijn- is toch flinke trafo voor 2x40W uit.
Gericht zoeken is beter dan domweg alles vervangen- dat is soort russische roulette.
Oscilloscopes(bij oscillaties!) heb je hier niets aan. Een analoge voltmeter(als signal tracer)
is een beter stuk gereedschap hier- en dan kijken waar die puls begint en waar die weg is.
Soldeerverbindingen (bv. bij de eindtrappen), Losse bedrading, Printbreuk, etc.
Ben@
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door soundman2 , Wouw, 10-01-2025, 15:32 (112 dagen geleden) @ electron
Gewijzigd door soundman2, 10-01-2025, 15:35
Oscilloscopes(bij oscillaties!) heb je hier niets aan. Een analoge voltmeter(als signal tracer)
is een beter stuk gereedschap hier- en dan kijken waar die puls begint en waar die weg is.
Soldeerverbindingen (bv. bij de eindtrappen), Losse bedrading, Printbreuk, etc.
Ben@
het meest universele meetgereedschap, wordt hier even aan de kant gezet en de universeelmeter opgetoold als signaal tracer. Tjonge
Een oscilloscoop laat erg veel dingen zien en dan nog wel DC als AC gelijktijdig. Voor signaalzoeken gebruik je een echte signaatracer. Dan hoor je wat je zoekt en kan de aandacht gericht worden op het punt waar je wil meten......
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door verbeek , Zutphen, 10-01-2025, 19:35 (111 dagen geleden) @ electron
Beste Ben@,
De trafo met de tegen-emk is zo ook niet de fabriek uit gegaan. Wat je gedaan hebt is niet het oplossen van het probleem, maar het onderdrukken er van. Een goede trafo was een betere oplossing geweest.
Spanningspieken kan je ook onderdrukken door een varistor (MOV). Maar die dingen hebben niet het eeuwige leven. Wellicht zit er ook zoiets in jou apparaat, dat weet ik niet. Maar het zijn wel componenten die ik eruit haal om verder te kijken bij dit soort storingen.
In professionele apparaten zitten MOV's in voetjes. Dat zegt al voldoende.
Jack heeft de mogelijkheid om de trafo's uit te wisselen, om zo een conclusie te trekken of het daar aan ligt. Lijkt mij een prima uitgangspunt.
Gr. Paul
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door soundman2 , Wouw, 10-01-2025, 20:54 (111 dagen geleden) @ verbeek
De kans dat het in de trafo zit is klein. Het fenomeen zou dan zeker niet altijd optreden. Het hangt van het tijdstip op de sinus van de netspanning, of er wel of geen inductiepiek ontstaat. Als er al een soort inductie spanning uit de trafo komt zal die piek onderdrukt worden door de elco's in de gelijkrichterschakeling. Het lijkt hier te gaan over een storing die langer aanhoudt dan een korte stoor piek, of begrijp ik dat verkeerd.
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door electron , eindhoven, 10-01-2025, 22:18 (111 dagen geleden) @ verbeek
Gewijzigd door electron, 10-01-2025, 22:21
@Paul, OffTopic: Je legt weer woorden in mijn mond..
Ik heb nergens gezegd dat mijn Marantz geen originele trafo had..
Mijn Marantz heeft nog steeds de trafo af fabriek en is goed.
Varistors(verouderen!)- en vindt je niet in de jaren '70 Marantz.
Over Triacs en nuldoorgang begrijp je het een en ander niet. Deze thread gaat over Revox!
Ik begrijp dat er op dit forum veel mensen zijn met weinig kennis van zaken-
die willen leren- dat is mooi en ondersteun ik.
Sommigen kunnen nauwelijks met een Universeelmeter werken- terwijl je daar
best veel mee kunt- digitaal en analoog moet je allebei in huis hebben.
Laten ze daarmee eerst vertrouwd raken. En, wat is universeler dan een universeel meter.
@Paul, @Marotick, Nee!- niets meer verwisselen in die Revox!!!
Ook niet storing onderdrukken met relais- pfff.
Groet, Ben@
Aan Allen: Probeer vriendelijk en behulpzaam elkaar te helpen.
Zonder mensen persoonlijk aan te vallen- of te willen overheersen!
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door ewoud , Amstelveen, 09-01-2025, 21:15 (112 dagen geleden) @ Marotick
Beste Jack,
Je zou bijna denken aan een probleem in de voeding van de voorversterkers 1.178.169.
Elco's die leeg lopen terwijl de eindversterker elco's nog voldoende lading bezitten om herrie te maken.
De 1000uF C1 op de gelijkrichter zou kunnen doorslaan door de genoemde emk's van de trafo.
Is het mogelijk om tijdens de herrie deze voedingsspanning te meten?
Het is maar een idee en de info heb ik vanaf de onderstaande link.
https://audiocircuit.dk/downloads/revox/Revox-A78-int-sm.pdf
succes en vriendelijke groet,
Ewoud
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 09-01-2025, 22:50 (112 dagen geleden) @ ewoud
Dank je wel Ewoud en anderen,
Ik ga sowieso eens kijken naar de voedingsspanning. Er zijn er 5. Eén voor de kleine printjes van 24 Volt en 2x 42 Volt positief en 2x 42 Volt negatief.
In het linkje dat je bijvoegt staan de spanningen in die te gecontroleerd kunnen worden. Maar wat ik gek vind is dat bijvoorbeeld printje 106 voor het rechter kanaal (onder) andere spanningen in staan, in het blauw, dan in het linker kanaal bovenin.
Beide printjes werken gewoon op de 24 Volt spanning.
Ik meet op de beide printjes dezelfde spanningen en ik dacht dat dat goed was (ik heb het schema ook) maar ik zie nu pas dat er verschillen zijn.
De hoge spanningen zijn niet gestabiliseerd en worden afgevlakt met een flinke condensator, voor iedere spanning 1 en die zijn nieuw en daar staat dus die 41 Volt op. De polariteiten zijn gecontroleerd en zijn goed. Ik was bang dat die spanningen heen en weer zouden gaan bij het ontladen. Dus dat de ene condensator bij het ontladen de andere probeert op te laden. De meters zeggen dat dat niet gebeurt en de spanning stort langzaam in.
Maar ik heb wel wat geks gevonden die het mysterie nog groter maakte dan het al was.
Ik heb dus een relais geplaatst in de signaal toevoer van de volume potmeter. Dat werkt goed want het blijkt te zijn, geen signaal geen knallen.
Maar in mijn speurtocht heb ik dat relais dus even moeten overbruggen om de originele situatie weer te krijgen en als ik, op suggestie van Peter1952, een ongebruikte ingang kies heb ik wel knallen bij het uitzetten. Maak ik geen signaal met het relais voor de volumepot dan is er ook geen signaal en ook geen knallen.
Ik ga morgen eens meten of er misschien wel signaal is dat onhoorbaar is, oscillatie???
Als het echt stil is begrijp ik niet waarom het dan wel knalt en waarom de toevoer blokkade naar de volumepotentiometer dan wel werkt.
Daar ben ik toe gekomen omdat signaal van een externe bron naar de hete kant van de volumepot wel knalt en niet knalt als daar niets opstaat. Oscillatie zou kunnen.
Jack Marotick
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 10-01-2025, 22:36 (111 dagen geleden) @ Marotick
Vandaag weer wat verder gezocht. Als ik op de ingang van de eindversterker mijn oscilloscoop aansluit dan beweegt de 0 lijn heftig bij een storing en als hij niet stoort dan zakt het signaal weg en beweegt de 0 lijn weinig.
Daarom ben ik toch maar eens gaan zoeken in de printjes die daarvoor zitten. Het eerste printje voor de ingang van de eindversterker krijgt zijn signaal van de 100K volumepotmeter en dat printje verzorgd ook de balans regelaar. Alle onderdelen doorgemeten alle solderingen zijn goed en het zijn 2 printjes voor ieder kanaal 1.
Wat me wel opvalt is dat het printje wat groen is uitgeslagen wat eruit ziet als koper oxide van de aansluit draadjes lijkt me.
Daar weer voor zit een printje waar de filters opzitten die met schakelaars ingezet kunnen worden. Die heb ik er ook uitgehaald en die moet ik nog nauwgezet controleren. Dat is slechts 1 print waarop de 2 kanalen zijn onder gebracht. Ook die ziet er erg groen uit. Waarschijnlijk nat geweest???
Zondag kan ik weer verder.
Jack
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door soundman2 , Wouw, 10-01-2025, 22:40 (111 dagen geleden) @ Marotick
Gewijzigd door soundman2, 10-01-2025, 22:48
Wat me wel opvalt is dat het printje wat groen is uitgeslagen wat eruit ziet als koper oxide van de aansluit draadjes lijkt me.
Tja , die draadjes kunnen alleen maar aangetast zijn door een zure vloeistof en dat komt alleen uit electrolytjes.
Dan zit dat zuur ook op de print als een (onzichtbaar) dun filmpje en dat is geleidend. Een remedie kan zijn het printje goed uitwassen met gewoon afwasmiddel en een kwastje en naspoelen met schoon water waarin wat spiritus.. In een zeldzaam geval heb ik een paar onderdeeltjes als luchtmontage moeten terug monteren.
Als het printje weinig onderdelen bevat, zou je de onderdelen eruit kinnen solderen en het printje grondig reinigen.
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 10-01-2025, 22:50 (111 dagen geleden) @ soundman2
Bedankt, dat ga ik doen.
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door soundman2 , Wouw, 10-01-2025, 22:56 (111 dagen geleden) @ Marotick
Indien mogelijk kun je een printje uit de goeder versterk even overzetten voor een test, dan heb je zekerheid.
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door soundman2 , Wouw, 12-01-2025, 21:43 (109 dagen geleden) @ soundman2
Heb je ook gekeken of er geen zilverneerslag tussen de pootjes zit van sommige transistors, dat kan ook hevige kraakverschijnselen geven. Hetzelfde gebeurde vroeger ook met buizen uit de rimlock serie die soms verzilverde pootjes hadden.
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Maurice
, Dordrecht, 11-01-2025, 15:55 (111 dagen geleden) @ Marotick
Zet dan even een condensator bv 22nF in serie met signaal naar voor versterker of eind
Versterker ingang.
Weet je of het een DC foutje is.
Is maar wen idee
Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 11-01-2025, 21:09 (110 dagen geleden) @ Maurice
Goede suggestie.
Opgelost? Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Marotick
, Huizen, 13-01-2025, 00:20 (109 dagen geleden) @ Marotick
Phoe, weer heel wat uurtjes in de versterker gestoken.
Alle printjes er weer uitgehaald, schoongemaakt en alle weerstanden gemeten of die nog de juiste waarde hebben.
Een weerstand van 1 meg was iets van 100K en bij het andere kanaal was die weerstand wel 1 meg.
Weerstand er uit en opmeten, 1 meg??? Die weerstand hangt aan een flinke condensator van 2,2 uF die geen polariteit heeft, een vette polyester oid.
Die was wel 2,2 uF maar ook 100K en dat was aan het andere kanaal niet zo. Bingo, dacht ik.
Ook de kleine condensatoren uitgesoldeerd en opgemeten, maar alle condensatoren zijn verder goed.
Nadat alles weer hersteld was de versterker weer aan gesloten en een paar keer aan en uitgezet.
Jammer, bij 3x uitzetten toch weer enorme knallen.
Omdat alles eigenlijk wel gecontroleerd is en goed bevonden bedacht ik dat er tussen de 5 voedingen wat onenigheid is, Als de versterker uitgezet wordt dan stopt de gestabiliseerde 24 Volt direct en de 4x 41 Volt voor de eindtorren zakt langzaam ineen. Staat het volume wat hoger dan zakt het sneller in elkaar en dus knallen.
Dus een proef.
Aan de uitgang van de gestabiliseerde voeding (24 Volt) staat geen elco, wat volgens mij redelijk gebruikelijk is, al was het maar om resterende brom weg te werken.
Een uF van 1000 40 Volt er achter geplaatst en... ta ta... de versterker is met 10x uitzetten stil gebleven. Dat is bemoedigend.
Hoop dat het zo blijft.
Jack
Opgelost? Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door RAAF12
, contreien, 13-01-2025, 11:04 (109 dagen geleden) @ Marotick
Bedankt voor de feedback. Het is altijd fijn om een mooie Revox te repareren.
--
RAAF12
Opgelost? Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door Goldline , Oranjedorp, 13-01-2025, 11:42 (109 dagen geleden) @ Marotick
C1 (1000uF) na de brugcel wordt in werking opgeladen tot 36 volt en zou instaat moeten zijn die 24 volt voor de voorversterker net lang genoeg te voeden.
--
Cees PA1DBA
Opgelost? Vreemd gedrag bij Revox versterker A78
door soundman2 , Wouw, 13-01-2025, 11:45 (109 dagen geleden) @ Marotick
Gewijzigd door soundman2, 13-01-2025, 12:01
Kan werken, maar blijft een lapmiddel.
Als ik zoiets op de werkbank tegen kom en het is geen officiële wijziging, knip ik dat als eerste los. Vaak krijg je door dergelijke ingrepen weer andere problemen, zoals bijv een aardlus, omdat juist de aarding van de elco weer ergens aan hangt.
Aan de uitgang van de gestabiliseerde voeding (24 Volt) staat geen elco, wat volgens mij redelijk gebruikelijk is, al was het maar om resterende brom weg te werken.
Niet altijd hoor.
Bij de geïntegreerde regelaars, zoals LM78XX is het zelfs ongewenst om de uitgang te voorzien van grote capaciteiten. Vaak is dat maar een paar uF om oscilleerneigingen te onderdrukken. Grote capaciteiten kunnen de regeling van dergelijke ic's nadelig beïnvloeden.