Philips 22GF732 Plantendraaier

[image] [image] [image] [image] [image] [image] [image] [image] [image]
Heb een Philips 22GF732 platenspeler onder revisie genomen. Alles netjes opgepoetst, motorlagerbussen eerst ontvet (Aceton) en daarna voorzien van siliconenolie om zo een laagst mogelijk wrijving te bekomen tet de as van de rotor.
Aandrijfonderdeeltjes ook netjes ontvet en ook de centrale naaf voorzien van siliconenolie.
Alles lijkt "weerstandsloos" te draaien totdat ik de motor opzet. De eerste uren draait deze de platen veel te traag op hun respectievelijke 33/45/78 Rpm. Na een 8-tal draaiuren benadert hij de ingestelde snelheden.
Het zou logischerwijs zijn dat het smeermiddel te visceus zou zijn en dient opgewarmd te worden maar ik heb siliconenolie gebruikt welke van wrijvingsweerstand en viscositeit reeds zeer laag is en eigenlijk niet veel lager wordt in functie van de bedrijfstemperatuur.
Nergens lijkt er iets mechanisch geblokkeerd te zitten en heb volgende kunnen vaststellen:
-Spanning op de spoelen van de motor: ±115V (bij netspanning 225-230VAC, deze verandert niet in functie van de bedrijfsduur
-Weerstand van de rotor van de motor = Cte in functie bedrijfstemperatuur
-Zowel motor als tansformator worden niet overdreven warm in functie bedrijfsduur
-Er is helemaal geen slip te merken tussen disc, wieltje en poelie motor
-Instelling spanningscarrousel: 220VAC

Heeft er iemand weet van wat ik eventueel over het hoofd zie?
Ik heb in bijlage illustrerende foto's en elektrische schema voorzien
Groetjes, Tom

Reageer op dit bericht

167 keer gelezen

Dag Tom,

Philips heeft nooit siliconenolie gebruikt en en begrijp ook niet waarom jij dat nu gedaan hebt. Los van je goede bedoelingen zou ik het bij naaimachine olie houden.

Lagers enkele malen goed spoelen met IPA en droogblazen met perslucht.

Het zijn sinterbrons lagers, dat wil zeggen dat de lagers olie kunnen opnemen. Voorwaarde is dat ze schoon zijn, vandaar dat spoelen en droogblazen.

In dit proces span je de as in, in bijvoorbeeld een boormachine met flink toerental.

Als alles goed schoon en droog is voeg je voorzichtig wat naaimachineolie toe.

Daarna loopt de motor probleemloos.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

135 keer gelezen

Aceton is dodelijk voor de sinterbronslagers.
Het anker van de motor rust op een kogeltje. Bij oudere pick-ups was dat een oorzaak dat de motor minder soepel liep. Het onderliggende kunststof plaatje had een indeuking en dat was de oorzaak dat de motor het vereiste toerental niet haalde, omkeren van het plaatje loste het probleem op.
Ik weet niet waar het kogeltje bij deze motoren op rust, maar het probleem zou wel hetzelfde kunnen zijn.

Reageer op dit bericht

89 keer gelezen

Was even zoeken, motortype is een Spleetpool motor
Uit Radio Bulletin 1972-06

Link naar site met uitleg.

Wat versta je onder te traag.
Is dat echt hoorbaar te traag of is het ver achter de komma een afwijking?
Is maar een pick-upje.

Er is natuurlijk meer wat de vertraging kan veroorzaken.
Ben het eens met Leo, niet gaan experimenteren type oliën.
Inderdaad lagers zijn poreus en zo laten ze steeds beetje olie vrij als dat nodig is.

Ga je die uitwassen ontstaan er weer problemen.
Bij bouwmarkt die gele flesjes en pak je de dunne Kroonolie.

Bekijk ook tussen wieltje of deze voldoende wrijving heeft (maat is minder belangrijk)
en loopt deze goed tussen de spindel trap.
Binnenzijde plateau goed schoon.
En de draaiplateau pin is deze zuiver?

Aan de top is deze zuiver, indien kuiltje geeft dat wrijving tov het kogeltje.
Kogeltje is dat zwarte wat je ziet zitten als je op plateau pin kijkt.

Reageer op dit bericht

88 keer gelezen

Goede morgen iedereen, Maurice, electron, Leo, soundman2,
Dank voor de mooie link naar de spleetpool motor!
Ik ga trachten iedereen in de draad even te beantwoorden in dit bericht (of toch) deels.

Het is volledig juist dat de lagering van de motoras gebeurt door kogelvormige sinterlagertjes. Deze zijn idd. poreus en zelfsmerend. Het typisch wat ik ook al vaak heb gezien is het verharden van het één of andere smeermiddel waardoor de motor komt vast te zitten. Dit was ook zo met deze spleetpool motor. Echter, gelukkig niet gebruikt en dus niet verbrand. Ook het kogeltje en de aanslag waar het tegenzit zijn ok.
Akkoord dat je voorzichtig dient te zijn met aceton (reinigt echt alles) maar gaat zeker het sinterbrons niet "opvreten". Wel gaat het de poriën zuiveren en vanzelfsprekend hebben deze poriën nieuw smeermiddel nodig. Dat is ook zelfs zo bij het gebruik van Isopropanol of methanol.
Siliconenolie had ik nog liggen en is een super smeermiddel maar kruipt helaas ook waar het niet kruipen kan. Elektronica bedrijven worden gek als je het woord "siliconen" al in de mond neemt (fouten in soldeerverbindingen).
Gisterenavond laat heb ik nog bij mijn lieve oude tante een busje "Singer" naaimachineolie opgehaald en na terug ontvetten van de sinterbussen deze voorzien van de olie.
Wederom hetzelfde fenomeen, de motor draait "wrijvingsloos". Bij het inschakelen van de spanning draait deze traag, geruisloos tegen +/-de helft van zijn toerental. Het plaatsen van het draaiplateau en het inschakelen van het overgangswiel (motorpoelie naar draaiplateau) maakt geen verschil. Hier zit ook geen slip of één of andere weerstand. Je ziet het visueel aan de motor in zijn volledige vrijloop, dus zowel met als zonder draaiplateau draait hij op ongeveer 1/2 van zijn nominaal toerental.
Na x aantal uren bereikt hij bijna zijn toerental 33Rmp=>31.5Rpm, 45Rpm=>42Rpm, 78Rpm=>72Rpm...

Super bizar lijkt me.
Groetjes en reeds bedankt voor alle feedback,
Tom

Reageer op dit bericht

42 keer gelezen

Dag Tom,

Zelf gebruik ik deze olie en dat bevalt erg goed.

Ik voeg de olie toe met een injectiespuit zodat ik erg precies kan doseren. Teveel is vaak erger dan te weinig.

De lagerbussen zijn vastgeklonken aan het blikpakkket, hoe heb je deze schoongemaakt? Bij oudere modellen kun je de lagerbussen helemaal uit elkaar nemen, maar hier heeft Philips ooit bedacht dat het goedkoper kon en dus alles geperst vastgezet.

Is de motor echt uit elkaar geweest? Zo ja dan is er misschien bij het weer in elkaar zetten iets misgegaan. Je schrijft dat het motortoerental oploopt als de motor lang aanstaat. Dit is een indicatie dat de zaak eerst flink warm moet zijn voordat de motor soepel loopt.

Dit type motor haal ik nooit uit elkaar, maar schoonmaken gaat prima.

Ik ben benieuwd!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

30 keer gelezen

Uitkijken met Kroon Olie! De 'Gele' die ik ken is toch echt Siliconen Olie- Moet je NIET hebben!
Siliconen olie is raar spul- kruipt op den duur overal, vochtverdrijvend- maar smerend alleen
geschikt voor NYLON lagers en tandwielen (bv. copieer machines) en hangsloten buiten.

Lagers bestaande uit messing busjes zijn altijd SINTER lagers.
Die smeer je met Sinterlager Olie- oftewel Naaimachine Olie.
Met iets anders raken ze op den duur verstopt. :ng

Lang geleden maakte ik de FOUT om Sinterlagers te smeren met Minerale Olie SAE30-
totdat de lagers begonnen te piepen (vastlopen!).
Lagers met kogeltjes smeer je met vet of olie.

Ben@
[image]

Reageer op dit bericht

78 keer gelezen

Ik heb staan Kroon oil
SMO 1830 Sewing Machine Oil / naaimachineolie.
Partnr 22017
100ml

Hoogwaardige minerale oli zuurvrij

Reageer op dit bericht

3 keer gelezen

RSS Feed van berichtenreeks

Informatie	Tips & Trucs	Buizenforum	Buizenradioclub
Inloggen	Registreren

Nederlands Transistorforum

Philips 22GF732 Plantendraaier (Toestel of techniek)