Nederlands Transistorforum

Informatie	Tips & Trucs	Buizenforum	Buizenradioclub
Inloggen	Registreren

Terug naar het hoofdscherm

Toon alleen berichten

Ik zal zeker niet de enige zijn die bang is voor een meerdaagse stroomonderbreking.

Op dit moment ben ik bezig om een noodstroom verzorging te maken.
Alleen voor de verwarming! Want die is oh zo belangrijk in de wintermaanden!

Denk aan Berlijn laatst, en aan Spanje afgelopen zomer. Géén stroom voor meerdere dagen!
Met een gewone autoaccu VARTA 12V 77Ah plus omvormer naar 230V ~ lukt het om mijn moderne CV ketel (HR) voor 24 uur te laten werken.

[image]

Deze accu levert een kleine 1000 Wh op, net genoeg voor maar één dag. De doelstelling is: Drie dagen! Dus kan ik er nog twee als reserve erbij zetten, of een draagbaar Power Station met Lithium accu's kopen. Laatste kunnen zomers van nut zijn op de camping met opvoubare solarpannels erbij ....

Ik heb begrepen dat in de wintermaanden de opbrengst van die solarpannels te laag is. Klopt dat?

Groetjes, Wolfgang

Reageer op dit bericht

1015 keer gelezen

Dagopbrengst vandaag 2,2 KW op 21 panelen van 440 watt peak .
Dus in de winter valt dat zeker tegen.
Hoog zomers is 50 KW geen uitzondering
Ben ook aan het uitzoeken hoelang mijn koel/vries combi op een 100A autoaccu werkt.
je wilt niet dat je voorraad bederft.
Verwarming gaat dan voor nood op hout.
Wolfgang ,zouden de gaspompen en kleppen van het gasbedrijf blijven werken bij een stroomuitval ?

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

900 keer gelezen

Ja Cees, gas water en elektra zijn zelfstandige toeleveringen.
Dus als de elektra uitvalt dan blijft het water en gas gewoon doorgaan.
Heb een 10A benzine generatortje in de schuur staan en is 2x gebruikt bij stroomuitval.
Bij de laatste keer wilde mijn vrouw koffie zetten en hoorde je het motortje kracht zetten.
Daarna werkte de CV ketel niet meer, omdat er een VDR sluiting maakte.
Bleek dat als je veel stroom trekt uit de generator en daarmee stopt, de spanning opslingert.
Het idee van Wolfgang is prima voor noodgevallen maar ook hier kan overbelasting funest zijn.
Dus alleen voor de CV en lagere belasting zoals een ledlamp en/of kleine koelkast.
Groet, Ben

Reageer op dit bericht

731 keer gelezen

Dagopbrengst vandaag 2,2 KW op 21 panelen van 440 watt peak .

Ik neem aan dat je bedoelt 2,2kWh? Of een piekvermogen van 2,2kW?

(met excuses aan de mieren)

Reageer op dit bericht

485 keer gelezen

Ik zij dagopbrengst dus de tijd dat de panelen licht hebben gezien KW/dag ;-)

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

429 keer gelezen

Dan kloppen de eenheden nog steeds niet. :no
kW (kleine k!) is een eenheid van vermogen.
kWh van energie. Je kunt op een dag 2,2kWh aan energie produceren.
Dan heb je op die dag een gemiddeld vermogen van 2,2kWh/dag =2,2/24kW =0,09kW

Ik ben graag precies als het om grootheden en eenheden gaat :th , voor je het weet maak je een ernstige vergissing.

Reageer op dit bericht

358 keer gelezen

-> Begrijpend lezen is niet moeilijk- iedereen kan het- behalve....mieren? :-D <-
Electrische Energie (vermogen gedurende bepaalde tijd).
Primaire eenheid= J(Joule)= 1Ws(Watt seconde).! Maar kWh(1kW uur) is meer gangbaar in het dagelijkse gebruik.
En die energie kun je als vermogen dumpen in elke willekeurige tijd.
Ben@

Reageer op dit bericht

342 keer gelezen

Dus 50 kW met 21 panelen ? Maar dat is 2,4 kW per stuk. Dat zijn flinke panelen.

Reageer op dit bericht

182 keer gelezen

“Dagopbrengst vandaag 2,2 KW op 21 panelen van 440 watt peak .
Dus in de winter valt dat zeker tegen.
Hoog zomers is 50 KW geen uitzondering”

Er wordt dus 2,2 KWh bedoelt als dag opbrengst in de winter en geregeld 50 kWh als dagopbrengst in de zomer.

Met panelen van 440 watt peak is dat goed mogelijk
Deel 50 door 21 panelen en dan door 8 uur, dan is het ongeveer gemiddeld 278 watt per uur.

--
W. Heemskerk

Reageer op dit bericht

196 keer gelezen

Goed bezig- Wolfgang! 24h-> Betekent dus dat jou CV ca. 50W /h. trekt uit het net..?
Mijn idee- verwarming is bittere noodzaak! :-( Ik ben ook benieuwd naar nuttige idee-en.?

Waar ik persoonlijk tegenaan hik:
1) 24V systeem +inverter lijkt me efficienter. Persoonlijk ga ik voor minder problemen- zuivere Sinus Inverters!
2) Zelfs onderhouds-vrije accus verouderen door verdamping van electroliet, etc.
Voor lange levensduur: dus 13.5V niet overschrijden bij 12v accu- en noodzaak van trickle charge.
3) Wat is alternatief voor Aggregaat met verbrandingsmotor? Maakt teveel lawaai!
Zag laatst op YT een Tesla EV met trailer erachter aan met aggregaat om bij te laden- haha.. :-D
Groet, Ben@
PS. Onder plaatje van mijn Samlex 300W inverter met mooie Sinus!
[image]

Reageer op dit bericht

828 keer gelezen

Hallo Ben

Wat ik nú ad hoc in elkaar heb gezet, moest snel gaan en mocht niet te veel kosten.

Waarom een lood accu? De gekozen uitvoering passt precies in mijn auto én in mijn caravan voor de mover. Dus mocht het allemaal geen nut hebben dan heb ik met 115 € geen groot verlies.

De inverter had ik al. Het merk is Victron en kan 200W. Maar, hij levert géén sinus, het is een soort 50Hz rechthoek. Voordeel: weinig verlies, hij blijft koud.....

In het begin weigerte de electronica van de CV, dat leek mij ook logisch. Op een Duits Forum heeft men mij de tip gegeven: verbind één poot van de uitgang met de huis N-draad. Dat was dan de oplossing!

Het idee, nog eens twee dezelfde lood accu's erbij te kopen lijkt mij voor de hand liggend.
De totale kosten zijn dan 3x 115€. Weet je wel, ik ben ook een beetje Holländer geworden....

Andere soort accu's zij veel duurder en de lithium types bovendien nog brandgevaarlijk ook.

Gr. Wolfgang

--
W. Holtmann

Reageer op dit bericht

711 keer gelezen

[image]

--
W. Holtmann

Reageer op dit bericht

709 keer gelezen

moet met een dikke smoorspoel wel iets getemd kunnen worden.
(... als je inverter daar tegen kan..)

Reageer op dit bericht

455 keer gelezen

Waar een ieder zo prot gaat op milieu en grondstoffen,
verdwalen we in enorme bende vervuiling.
Schaal je idee op naar de miljoenen huishoudens, schaal verder op naar geheel Europa.

Bedenk dan de berg afval, electronica afval over de jaren als al die bende weer afval wordt.

Auto accu is de slechtste vorm van accu als laag stroom verbruik.
Dergelijke accu's zijn bedoeld voor kort veel stroom te leveren.

Daarom bestaan er semitracktie en tracktie accu's, ook wel licht accu's genoemd.

Welke ook een maximale levensduur hebben van 5-7 jaar.
Dat weet ik omdat ik op schip 4 accus semi-traktie van elk 230Ah/12V
Samen maakt dat een set van 460Ah/ 24V (setje van 1000,-)
En na 35jaar weet ik hoe vaak ik ze vervang omdat capaciteit afneemt of simpel defect raken.
Vorige set was van 2017, set daarvoor van 2013.

Probleem bij dit soort accu's is je trekt ze leeg, diep ontlading.
Die cycli zijn beperkt.
Je denk t is heel wat vermogen , maar is sabbelen en hoe leger ze zijn hoe langer je weer aan
laden bent.

Behoudens de peper dure Lithium accu;s , zijn alle andere vormen van accu's een probleem
op den duur, omdat het niet standby accu's zijn maar accu's om leeg te trekken met beperkte
oplaad mogelijkheden.

Diep ontladen is voor elke type andere accu een slijtage slag.

De kans dat WIJ thuis in Nederland een dagen lange stroom uitval hebben is op de schaal van oneindig ongeveer nihil !!

Ooit ergens dec 2002 is er in de Waalhaven Rotterdam een 150kV schakelstation door foutje
kortsluiting geweest en onklaar geraakt.
Gevolg is dan dat andere centrales plotseling de energie moeten leveren,
dat gaat niet en de veiligheid klapt in.
Gevolg de volgende krijgt de klap te verwerken en klapt ook uit.
En zo is tot aan de Duitse grens de tent er uit geklapt.
Dat betrof minuten voor groot deel van land.

Binnen de regio van rond middaguur al weer overal stroom. Hebben we over uurtje of 5
dat het geduurd heeft.

De waanzin die heden verspreid wordt is dermate gigantisch.
Noodpakketten, omvormers accu's laders inverters hele bende.
Zuivere scam van de aller grootste orde.
Laat staan de miljoenen kostende bende en dus andere kant de vele vele die met deze scam hun zakken grof stoffelijk verdienen.

Maak mij niet wijs dat je niet dusdanig wat eten in huis hebt dat je het een dagje of 2 volhoud.
Blik soep. blik boontjes en een brood in de vriezer,

Of niet soms?

Heb ik het nog niet over dat ik verwacht dat jij zelf electrisch de boel nog wel een beetje
op orde hebt.
Maar neef knutsel met werkelijk geen idee en naast je woont knoopt met kroonsteentjes en plakband de zelfde rommel ook aan elkaar.
Met werkelijk alle gevolgen van ellende ondenkbaar.

Mij betreft dat gehele "thuis accu concept" is de meest gevaarlijke brand veroorzakende bak
ongeluk .

Ja haalt bommen in huis.

Accu's zijn bommen.
Daarbij een bron die in theorie oneindige hoge stroom kunnen leveren bij kortsluiting.

En al ontstaat er brand in je hut door geheel andere oorzaak,
je zult maar brandweer zijn en in kelders die brandbommen vinden.

Wel eens een accu ontploffing mee gemaakt? Ik wel.
Jeb waren oude accu's wist ik. en los contactje van los getrild schroefje van meetdraadje
deed de bovenkant van de accu er af blazen.
DE REDEN dat die krengen in een AFGESLOTEN Stevige bak staan!

Laat staan dat ik aan boord al aan grens van maximaal zit, omdat de opstelling van de accu's
bij ook maar greintje meer capaciteit niet meer in die ruimte mogen staan.
De 100A acculader is al door WETGEVING terug gezet naar max 75A laad capaciteit.

REGELGEVING.

Mag hopen dat voor gehele thuis knutsel er nog strengere regels komen.
Helaas , ik wordt iedere 7jr grondig gekeurd.
Thuis??? nee zet maar neer joh.

Goede vriezer houd echt de inhoud 24h minimaal koud.
ALs je slim bent (zoals ik) gooi je er een paar van die koud-houd blokken wat verdeelt in de lades.

En ben je echt zoooo angstig voor beetje koude.
Koop je zo'n kleine olie brander.
Die zet je 20-30 jaar weg, slijt niet, verbruikt niets. kannetje petrolium, gebeurt ook niets mee.

En mocht nodig zijn. heb je heel veel warmte.
Ik heb er eens enkel dagen mee gestookt omdat destijds in 1995 in winter mijn kachel stuk was.

Heb je enig idee bv wat 10 waxine kaarsjes voor warmte afgeven als je er bv 10 aan steekt?
Doe ik in na jaar bij weekendje op pad.
Hok van 5x 5m is zo uitstekend warm te krijgen.

Probeer morgen maar, is koud buiten.
Metalen of porcelein bord, steek er stuk of wat aan, moet jij eens zien.
Kaarsen kosten niets, en tot in oneindigheid houdbaar.

WEG die accu bende.

Aladdin-blue-flame Denk al 80-100jr oud.
Werkt nog steeds! En heb denk jaar of 10 nog hagel nieuw lont gekocht er voor.
5L Petroleum staat veilig buiten.

[image] STaat in radiokamer.
Kan zo pakken.Zie groene cirkel met nwe lont er boven op. [image]

Op het schip heb ik deze EUROM Petroleum en die stookt een ruimte van 10 x 5m
In de winter, met geen enkele isolatie, 16 plastic ramen van elk 60x80 cm,
stalen wand van 4mm dik, deuren waar je de wind door voelt waaien.
Feitelijk 3 planken hout voor gat, meer is het niet.

Maar goed ik ben daar dan ook alleen op een zaterdag, dus niet denken dat deze hele week stookt.
Is maar wat uurtjes. Maar is warm na uurtje stoken.

[image]

Reageer op dit bericht

797 keer gelezen

Ah gevonden

2 grote gapen de gaten.

[image]

Reageer op dit bericht

739 keer gelezen

Haha die Maurice. Ik kan me helemaal vinden in je verhaal. :-P :-D
Maar op dit moment is een batterij de enige mogelijkheid om electrische energie op te slaan thuis.
En voor thuis is een nood-backup van enkele honderden watts geen slecht idee.

Los van de zg.vrije energie, bestaan er batterijen die op radioactieve straling werken- en 100 jaar meegaan-
maar die mogen wij niet in huis hebben- en/of de uitvinder wordt vermoord.
Ik erger me ook mateloos aan die NiMH accu's met te lage spanning en te korte levensduur richtng schroothoop.
Groet, Ben@

PS. OK! Petroleum kachel :-( . Weet je- Straalkachel 600W bespaart mij 1000 euro gas/j.
Nog idee-en voor Wolfgang's zijn project!?

Reageer op dit bericht

753 keer gelezen

Bij een kennis van me staat nog een diesel generatertje in de weg.
Levert 250 KvA en weegt denk minstens 3000 kg.
Dus de hele buurt kan meegenieten.

René D.

Reageer op dit bericht

720 keer gelezen

Petroliekacheltjes en lampen zijn juist geschikt voor tochtige ruimtes ivm het zuurstofverbruik en productie verbrandingsgassen. In wat beter afgesloten ruimtes alleen gebruiken indien deze afslaat of alarm geeft bij overmaat CO en CO2.

Als ik moest kiezen tussen een brandende accu in de tuin of een even grote kans op dood door koolmonoxide, schat ik mijn overlevingskansen met de accu beter in. Een aggregaat in de tuin is ook een mogelijkheid.

Natriumaccu's, die nu op de markt beginnen te komen, lijken me op dit moment de veiligste noodstroomvoorziening.

Waxinekaarsjes in handen van een leek... Als je er van die 10 een paar naast elkaar zet, heb je al een probleem. De waxine vergast en brandt dan ook prima zonder lont.

Ik denk dat jij het prima gaat overleven met eenvoudige middelen en zonder noodpakket... Maar de sabotage die Berlijn trof, is hier ook mogelijk. En meerdere dagen zonder stroom is voor veel moderne mensen denk ik niet meer haalbaar met de dingen die ze standaard in huis hebben. Vandaar noodpakketten.

Reageer op dit bericht

712 keer gelezen

Natriumaccu's, die nu op de markt beginnen te komen, lijken me op dit moment de veiligste noodstroomvoorziening.

Gheghe....ik heb een werkende kernreactor aangeschaft....das helemaal het einde... :-D

Reageer op dit bericht

614 keer gelezen

Als je hut zo pot dicht zit dat niet paar kaarsjes kan hebben maak ik
me zorgen tijdens een verjaars feestje.

Even goed met alles wat brand , uiteraard zorgen dat er een raampje op kier staat.
Dat zou met je eerste stapjes maken in leven toch aangeleerd moeten zijn.

Gaat mij er om dat je accu's slijten, de laadstroom is verbruik.
Je laders accu's defect raken.
Batterijen gaan lekken
enz enz

Voor die 1x in de 50 jaar eens een dagje een "probleem".
Zet dan wat neer waar je ook die 50jaar geen omkijken naar hebt.
Zekerheid hebt dat werkt.

Als 10 miljoen huishoudens allemaal accu';s gaan zetten met dito laders
heb je over 5jaar enorm afval probleem er weer bij.

Dat is toch zo'n milieu punt?
Typisch dat juist zij dan beginnen met produceren van nog meer afval.
Al die accu prullaria.

Hoezo moet je thuis allemaal die accu spullen hebben, stofzuigers, zaagmachines,
Ok een accu tolletje, maar verder?
Zet er een stekker aan voor die paar keer dat je een plankje moet zagen.
Nooit lege accu';s en spul werkt na 40 jaar nog.

Al die accu's en dus schaarse grondstoffen, Lithium, Cobalt Nikkel enz enz.
Bekijk die berg afval eens.

Inderdaad gelezen over Berlijn en laat dat nu net ook die activisten zijn geweest.
Het gevaar zit van binnen , niet van buiten af.
Hoewel de actoren natuurlijk bedenkelijk zijn, wie drijft die hysterie zo op.
Geld en macht.

Het GRID in Nederland zit barstend vol back-up.
Wij kunnen ons het niet permitteren, de belangen zijn veel te groot.

We hebben in verleden meer ellende gehad, met helikopter door de draden heen.
En nog wat van die akkefietjes.

Niemand is daarbij in paniek geraakt.
Niemand overleden van de honger.

Laat je niet gek maken is mijn devies.

Ik heb genoeg stroom-uitval gehad afgelopen decennia.
Alle keren het over leeft zonder al die gekkigheid.

Reageer op dit bericht

356 keer gelezen

@Martina- Off Topic! Geen bijdrage :ng
@Maurice- Vaak instemmend!.. maar Wolfgangs Project heeft wel degelijk zin!
Ik gebruik Accus- soms met inverter als ontkoppeling van het net- tegen inductie stoten
bij solderen en meten (Oscilloscope) aan gevoelige electronica (Mosfets!).
Natuurlijk Meetapparatuur altijd goed aarden (1e vereiste!)- maar niet altijd een optie!
Niet alle scheidingstrafos hebben een aardscherm- en je zou het eens vergeten te aarden.
Ben@

Reageer op dit bericht

357 keer gelezen

Stroomuitval door storingen is wel te overleven, maar bijv de Russen gooien complete centrales en verbindingslijnen in puin. Dan duurt het toch wel wat langer eer de installaties hersteld zijn.
Ik weet het, het is een oorlogsmisdaad, maar dat zal de heer P. een worst wezen.

Reageer op dit bericht

299 keer gelezen

Als je hut zo pot dicht zit dat niet paar kaarsjes kan hebben maak ik
me zorgen tijdens een verjaars feestje.

Ik bedoelde petrolielampen en kachels. Als je dan de kieren een beetje dichtstopt om het warm te krijgen heb je een perfect scenario voor koolmonoxidevergiftinging. Dat kost ook zonder crisis toch zeker een handvol doden per jaar...

Bij de waxinekaarsjes is er bij onoordeelkundig gebruik gevaar voor brand als je er bijvoorbeeld meerdere klem naastelkaar zet.

Even goed met alles wat brand , uiteraard zorgen dat er een raampje op kier staat.
Dat zou met je eerste stapjes maken in leven toch aangeleerd moeten zijn.

Ik ben bang dat de laatste 2 generaties dat nog maar half hebben meegekregen.

Als 10 miljoen huishoudens allemaal accu';s gaan zetten met dito laders
heb je over 5jaar enorm afval probleem er weer bij.

Helemaal mee eens.

Inderdaad gelezen over Berlijn en laat dat nu net ook die activisten zijn geweest.
Het gevaar zit van binnen , niet van buiten af.
Hoewel de actoren natuurlijk bedenkelijk zijn, wie drijft die hysterie zo op.
Geld en macht.

Het idee van hybride oorlogsvoering is dat je als kwaadwillende speler, in dit geval zou dat Rusland kunnen zijn geweest (de meeste andere landen hebben in het verleden ook wel dergelijke dingen gedaan), makkelijk idealistische of naieve groepen kunt oprichten, overnemen, infiltreren of dingen wijs kunt maken.

De kans is best wel groot dat dat hier ook gebeurd is. Zowel links als rechts zijn hier gevoelig voor en als je dit in gedachten houdt, zijn sommige dingen (zoals misdrijven, of maatschappelijke onrust) beter verklaarbaar.

Reageer op dit bericht

282 keer gelezen

Ik heb ook wat achter de hand. In meer dan 30 jaar ooit 1x gebruikt, voor enkele uren.

Piet

[image]

Reageer op dit bericht

701 keer gelezen

Ik heb begrepen dat in de wintermaanden de opbrengst van die solarpannels te laag is. Klopt dat?

Groetjes, Wolfgang

Wat dacht je van een oldskool diesel-aggregaatje....?

Eén weekje winter en meteen paniek.... wat een watjes tegenwoordig...

Winter 1961-1962... elfstedentocht..., 18 graden vorst s'nachts niemand was in paniek.

Reageer op dit bericht

635 keer gelezen

Eén weekje winter en meteen paniek.... wat een watjes tegenwoordig...

Nee Martina, géén paniek op dit moment!

Wel paniek als ik zonder verwarmimg kom te zitten !
En dat voor drie dagen in de winter....

Wat toen in Spanje en Berlijn is gebeurt, kan ons ook overkomen. Juist als de overheid op solarenergie en windenergie zet en dan de kool en atoom centrales wil gaan sluiten.

In het verleden moest (een jaar geleden) stroom uit het buitenland gekocht worden omdat er voor weken geen zonneschijn van betekenis was plus zo goed als geen wind....

Gr. Wolfgang

--
W. Holtmann

Reageer op dit bericht

629 keer gelezen

misschien nu eens tijd steken in een perpetuum mobile.........

Reageer op dit bericht

588 keer gelezen

Kolenkachel en kolenhok terug ;-)
Kijk wel uit voor kolendamp,lees de gebruiksaanwijzing.

Henk

Reageer op dit bericht

575 keer gelezen

Wolfgang,
Het blijft een prima idee die grappenmakers jammeren het hardst als ze in de kou zitten.
Moet alleen nog iets vinden om de zonnepanelen te kunnen gebruiken als het lichtnet uitvalt.
Heb al bypass stekers in huis maar verder kom ik nog niet.
Zal dan wel een ander topic starten.
Groet, Ben

Reageer op dit bericht

564 keer gelezen

Winter 1961-1962... elfstedentocht..., 18 graden vorst s'nachts niemand was in paniek.

Martina,

Er was in 1962 geen Elfstedentocht. De beruchte tocht was in januari 1963.

Hans

--
scoper apestaart quicknet punt nl

Reageer op dit bericht

550 keer gelezen

Klopt inderdaad, daar heeft Steven de Jong een speelfilm over gemaakt.
Hij wilde daar de NTS camera's van mij lenen voor de film.
Ik vond het prima, maar ik wilde er zelf bij blijven om ervoor te zorgen dat ze niet kapot gingen.
Dus hij stelde voor dat ik zelf maar achter de camera moest gaan staan als camerama.
Daar zei ik geen nee tegen ;-)

[image]

[image]

[image]

Reageer op dit bericht

389 keer gelezen

Hallo, Wolfgang,
Ja- zag in de photo dat je een 200W Modified Inverter had. Victron is een topmerk!
Samlex staat ook goed bekend! 300W is mooi formaat.
Bij 12V= 30A max. Is teveel- daarom: 24V inverter(Samlex PST-30S-24E)= altijd beter.

Zuivere sinusomvormers zijn aanzienlijk efficiënter (90-95%) dan gemodificeerde sinusomvormers (70-85%),
betekent minder energie wordt verspild als warmte, een langere levensduur van de batterij en betere prestaties
voor gevoelige elektronica

Gemodificeerde sinusomvormer:
Lager rendement: De getrapte golfvorm creëert harmonischen, waardoor energie in de vorm van warmte
wordt verspild, vooral in motoren.
Motoren kunnen 10-20% meer stroom gebruiken, heter worden en mogelijk hun levensduur verkorten;
digitale klokken en gevoelige apparaten kunnen defect raken.

En een beetje extra reserve van- van alles :-) - is beter dan te weinig. Waaa-tjes- pfff- ammehoela.. ;-)
Ben@

Reageer op dit bericht

592 keer gelezen

@Wolfgang- nog even... heb die golfvorm van je berekend: Komt 239Vrms uit.
Een gewone AC meter (zonder true-rms) zal misschien(?) 205V aanwijzen.
Ik vertrouw die Modified inverters niet echt. :-( Groet, Ben@ Over&Out.

[image]

Reageer op dit bericht

515 keer gelezen

Bedankt Ben (electron), voor de aanvullende informatie.

Je hebt gelijk,
mij bevalt ook niet dat voor meer dan de helft van de 20ms tijdsduur, een gelijkspanning van 308 volt op een trafowikkeling komt te zitten. Bij een gewone sinus is dat maar voor heel kort...

Ik ga mijn provisorische opstelling met die enkele accu van vandaag op morgen in bedrijf nemen.
Dit is de voorspelling: nachts min 10 graden !

[image]

Als het maar één nacht is, geen reden voor paniek.
Zijn het merdere nachten, bestaat de kans op bevriezing van de CV leidingen (geen stroom = stilstaand water).

BE PREPARED !

--
W. Holtmann

Reageer op dit bericht

517 keer gelezen

Bij modified sinus wordt er wel aan impulsbreedteregeling gedaan. De amplitude verandert niet, maar wel de breedte van de positieve en negatieve puls.
De effectieve waarde verandert daardoor niet bij wisselende belasting.
Een pure sine wave bestaat ook uit blokgolven,maar dan met een hogere frequentie als 50Hz. De blokken worden door een sinusvormig signaal in breedte geregeld, dus bij de nuldoorgang zijn ze zeer smal, dan oplopend en weer aflopend. De wisselspanning gaat dan nog door een filter dat er een vloeiende lijn van maakt.
Ook bij deze methode is de amplitude van elk blokje gelijk aan de topwaarde van de wisselspanning, maar de inhoud (oppervlakte ) varieert.
Ook in dit geval staan de schakeltransistoren dus aan of uit en is er weinig dissipatie.
Ik heb hier nog ouderwetse kanteelomvormers staan, daarvan is de de duty cycle dus 100%. Evenwel is de topwaarde slechts 220 Volt. De effectieve waarde is dus gelijk aan die van sinusvormige spanning met een topwaarde van ruim 300 V.
Als je een gloeilamp aansluit zie je dan ook geen verschil in lichtsterkte. Voor andere electrische apparaten kan dat natuurlijk heel anders zijn.
Overigens gebruikten we die dingen voor mobiele geluidsinstallaties en de bandrecorders die er op aangesloten waren, deden het er prima op (En ze hadden geen DC motoren!)

Reageer op dit bericht

488 keer gelezen

Als je een gloeilamp aansluit zie je dan ook geen verschil in lichtsterkte. Voor andere electrische apparaten kan dat natuurlijk heel anders zijn.

Heb laatst en vergelijking gedaan tussen mijn Modified Sinus en de normale Net Sinus.
Angesloten was een 60W lamp met tungstengloeidraad.

De helderheid was merkbaar iets hoger bij de Modified Sinus....

--
W. Holtmann

Reageer op dit bericht

494 keer gelezen

Blijft interessant voer voor Technikers.
https://www.csinverter.com/article/top-5-pure-sine-wave-inverter-companies/
Victron= 1. professional-grade reliability. Samlex= 4. good reputation for reliability and clean output.

Victron doet alleen nog Zuivere Sinus. De Norm tegenwoordig. ;-)
Een Victron 375VA heb je voor 121,- https://www.bootman.nl/victron-phoenix-24-375-omvormer

Tot 1000W is 12V te doen... :-( . Het zijn de accus die geld kosten.
Persoonlijk zou ik van Lood= gaan dood na 5 jaar, afstappen- als kan, en voor LiFePO4 accus gaan.
Ben@
[image]

Reageer op dit bericht

481 keer gelezen

Ik heb ook een basisvoorziening gemaakt op basis van:
Solar system 12V 2kVA:
https://nl.aliexpress.com/item/1005008688357322.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.111.21e...
2 stuks Y Cable:
https://www.aliexpress.com/ssr/300000512/BundleDeals2?spm=a2g0o.detail.pcDetailTopMoreOtherSeller...

met een 12V vrachtwagen accu.
De twee zonnepaneelgroepen (2 x 6x400W) die op het dak heb liggen maak ik dan los van de normale omvormers en koppel ze dan aan dit setje.
De panelen leveren genoeg energie voor de CV, wat LED-licht en radio.
2x 12V accu in serie ligt ook voor de hand.

groetjes, Gertjan

Reageer op dit bericht

468 keer gelezen

Vanaf gisteren 16 uur tot vandaag 14 uur heb ik mijn noodstroom verzorging (12 volt autoaccu plus inverter) laten lopen. De CV ketel trekt 80W 230 V~ bij vol vermogen, en maar 2 W in standby.
Belangrijk was de controle van de accuspanning! Die mag niet te laag worden, want dit kan schade veroorzaken....

De thermostaat was op 18° ingesteld, dag en nacht. Natuurlijk is de buitentemperatuur van groot belang. Die wordt gemeten 3 meter boven grond.

Hier de verloop:

16h......-3°......12,8v
18h......-3°......12,6v
20h......-3°......12,3v
22h......-3°......12,2v

01h......-4°......12,0v
04h......-3°......11,8v
06h......-3°......11,5v
10h......-2°......11,4v
14h...... 0°......10,9v

Conclusie: Meer dan 22 uur looptijd is bij een accu capaciteit van 924 Wh niet mogelijk!
Bij lagere buitentemperaturen, dan nog korter, logischerwijs......

Groetjes, Wolfgang

--
W. Holtmann

Reageer op dit bericht

367 keer gelezen

Dat zeg ik, een auto accu is minder geschikt voor dit soort toepassingen.

De dikte van de plaat is bedoeld voor kortstondig veel stroom te leveren.
Daarom bestaan er tractie accu's of semi-tractie.
Deze hebben andere eigenschappen en bedoeld voor kleinere stromen en de spanning langer vast te houden.
Waarbij deze meestal niet geschikt is voor starten van motoren.

Tussen vorm is de SEMI-Tractie accu's, zijn ook prima betaalbaar.
bv de 12V 230Ah type: 73011 is bv ca. 260,- excl.

Deze accu is juist gemaakt om langere periodes stabiel vermogen te leveren.
Kan ook beter diep ontladingen aan.

Een ware Tractie accu kan dat weer nog beter, maar de prijs is dan ook hoger.
Waarbij nog stabieler de spanning blijft en nog dieper ontladen kan worden.

De diep ontladingen dat is dan ongeveer onder de 11,5V is slijtage slag.

Door gebruik te maken van start accu's haal je zeker met lage stroom verbruiken niet de capaciteit uit je accu.

Diep ontlading is 50% of meer ontlading voor semi-tractie
Voor start accu;s is dat nog maar 20% ontlading.

Dan heb je nog de speciale diep cycle accu's die mogen tot 80% leeg.
20% leeg = 12,51V
50% leeg = 12,2V
80% leeg = 11,88V

Is nog hele studie hoor , accu's.

Reageer op dit bericht

319 keer gelezen

WAT BETEKENT 5h, 10h en 20h?

In Europa wordt meestal de capaciteit weergegeven in 20 uur,
dit zie je vaak op Semi tractie, AGM semi tractie, Deep cycle en GEL accu’s.

Dit geeft de capaciteit aan bij een ontlading over 20 uur, de 5h en 10h zijn in principe hetzelfde alleen over een andere tijd gemeten.

Dus als u een 12 volt accu heeft van 100 ah dan levert de accu 20 uur (100A : 20u) lang gemiddeld 5 ampère.
Bij een grotere / hogere afname wordt de tijd korter.

Reageer op dit bericht

312 keer gelezen

Inderdaad, en niet vergeten, deze waarden gelden bij een temperatuur van 25 graden C.
Bij kamertemperatuur zijn deze opgegeven waarden al minder.

Een accu is een vat vol tegenstrijdigheden voor de gebruiker.
Lange levensduur? Dan laden tot 80%, ontladen tussen de 30 en 50%, afhankelijk van het soort accu.
Rendement? Je stopt er meer energie in dan dat je eruit krijgt.
Onderhoud? Zeker voor stand-by accu's, regelmatig een boost geven om sulfatering te voorkomen.

En de ene accu is niet hetzelfde als een andere accu. Parallel schakelen is ook een dingetje, anders laad de ene accu de andere op.

Voor de veiligheid: Direct na de klem van de pluspool een zekering plaatsen, eentje die geschikt is voor DC. Pluspool afschermen met een kapje o.i.d.

Kijk ook eens naar de kabels, zeker bij deze lage spanningen, hoge stromen, en afstanden tussen accu, lader en gebruikers. Hoe groter de diameter van de kabel....en de prijs van de kabel en de terugverdientijd met een maatje grotere/ kleinere kabel.

Het geeft een aardige studie over de maximale capaciteit van je accu in relatie tot de realistische gebruiksduur.

Ja, Hollanders en een dubbeltje op de eerste rang ;-)

Gr. Paul

Reageer op dit bericht

323 keer gelezen

Nogmaals bedankt allemaal voor het meedenken !

Ik was en ben mij bewust dat de normale starter auto-accu niet zeer geschikt is voor een noodstroomverzorging.

Ik schreef al, met opzet toch ervoor gekozen, omdat de mover-accu in mijn caravan aan vervanging aan toe is. Zelfde eigenschappen en maten.

Door het experiment plus de inputs van jullie ben ik wijzer geworden.....

Groetjes, Wolfgang

--
W. Holtmann

Reageer op dit bericht

303 keer gelezen

@Paul- NL-er?: meer N.I., Australia. ;-)
Ik ben een LiFePO4 aan het overwegen- om mee te spelen.
Parallel schakelen- nee!- niet doen als niet noodzakelijk.
Doen ze ook in laptop batterijen- denk dat ze daarom zo kort meegaan! :ng
Als in begin geselecteerd op compatibiliteit, gaan ze op den duur toch afwijken- ten koste van levensduur.

LiFePO4-batterijen bieden een veel betere levensduur tov. loodbatterijen, waarbij ze doorgaans
3.000-8.000+ cycli (10+ jaar) meegaan versus 200-500 cycli (2-5 jaar) voor lood.
Vooral bij diepere ontladingen. Een goede investering op langere termijn met minder onderhoud, ondanks de hogere initiële kosten.
Het belangrijkste voordeel van LiFePO4 is het vermogen om diepere ontladingsdieptes (DoD) aan te kunnen zonder aanzienlijke schade, terwijl loodzuuraccu's snel hun levensduur verliezen onder de 50%.

Lood 100Ah bij 10A= 5h tot 50%(dan laden!). LiFePO4 100Ah bij 10A= 8h tot 20%(dan laden).
Ben@
[image]

Reageer op dit bericht

316 keer gelezen

Keuzes, keuzes en afwegingen maken.

Uitgangspunt is is een noodstroomvoorziening, die, als het puntje bij paaltje komt, het MOET doen. Ook opslag/ noodstroombatterijen zul je met enige regelmaat moeten testen/ onderhouden. En juist op zo'n moment valt de netspanning uit. Dan heb je gewoon pure pech.

Een BMS voor een Lithium accu is in mijn ogen een stuk elektronica, met een bepaalde levensduur en defect kan raken. In het beste geval schakelt de BMS zichzelf en de accu uit, in het ergste geval niet > kans op kortsluiting > brand. Al een reden om de lithium accu's in een schuur te hebben.

Geven de gerenommeerde accufabrikanten 10 jaar garantie, ongeacht het gebruik, dan kun je er van uit gaan dat het ok is. Dat zijn er niet zoveel, en daar betaal je voor.

Mijn keuze is 2x 12V Deep Cycle AGM geworden om de reden van géén BMS benodigd. Nieuwe accu's, parallel jawel. In geval van echte nood kunnen deze twee vervangen worden door een reserve auto accu, die aan een druppellader aangesloten is.

...en zonnepanelen in de winter, vergeet het maar. De thuisbatterijen zitten nu duimen te draaien als ze het van zonne-energie moeten hebben.

En eens houd het op. Dikke truien, vroeg onder de wol...

Gr. Paul

Reageer op dit bericht

313 keer gelezen

lithium accu's in een schuur te hebben....

Enige juiste plek voor die krengen.
Met een verbod en zware gevangenis straffen als je deze binnen je woning haalt.

Gevaar bij Lithium is de vervuiling inwendig.
Als bij productie ook maar iets greintje fout is gegaan, komt dat na enige tijd gebruik
tot uiting in een NIET blus bare brand.
Ik heb het dan over die hoog vermogen batterijen.

Een chemische brand die niet te blussen is.

Zeker ook om dat huidig en aanprijzen van al die thuis knutselaars welke dan de goedkope
producten uit China enz gaat halen met slecht gecontroleerde productie.
Kijk maar op de markt de ellende van bergen en bergen accus', geen idee waar ze vandaan komen.
En maar klagen over "milieu" .

Daarom pleit ik ook op een verbod op EV in parkeergarages enz.

Kijk bij AUTOGAS deden ze dat wel, beperkingen waar voertuig mocht staan.
Maar aangezien dat ging puur om vervelen en treiteren omdat menig niet uit kon staan de goedkopere brandstof.
Maar nu opeens gaat over electrificering worden veel regels tbv de bevordering, schijnheilig
overboord gegooid.

Terwijl daar door TNO proeven zijn gedaan , zo'n tank werkelijk nog nooit is ontploft
En ik heb ze zien branden, Ontploffen doen ze niet.Onmogelijk
Tenzij gebruiker zelf de boel onklaar heeft gemaakt.

Kortom
Lithium en dergelijke hoge concentratie chemische accu's dat zijn de ware brandbommen.
Nooit in huis nemen.

Kijk internet er maar op na, al die thuis knutselaars hebben werkelijk vermogens staan
van die batterijen in kelders, kamers in huis.
Waarbij de plankjes met draadjes en bedenkelijke afzekering mijns inziens zwaar te wensen over laat.

Ach ja , heb nog geen NPO uitzending gezien waarin dat gevaar geregeld wordt behandeld
en mensen weg wijs gemaakt.

Gros kan nog geen stekker aan lampje fatsoenlijk zetten
Maar blijven promoten dat we met omvormers laders grote stromen dikke batterijen
gaan knoeien.

Reageer op dit bericht

300 keer gelezen

Dag Maurice, hou er maar mee op want de mensen luisteren toch niet.
De markt promoot en spiegelt het allemaal mooier voor om geld uit je zak te kloppen.
Omdat de overheid stimuleert trappen vele er in, zogenaamd voor het Milieu.
Maar als de overheid straks ziet dat er meer schade dan voordeel is, verbieden ze het weer.
Dus koop nu maar gewoon een (benzine) generator voor de noodgevallen.
Is goedkoper en veiliger, maar wel de hoofdschakelaar uitzetten anders lever je aan de straat.
Ook hier moet je over het gebruik nadenken.
Maar voor kort durende stroom onderbrekingen is wat Wolfgang aangeeft best te doen.
Groet, Ben

Reageer op dit bericht

287 keer gelezen

Dag Maurice, hou er maar mee op want de mensen luisteren toch niet.
De markt promoot en spiegelt het allemaal mooier voor om geld uit je zak te kloppen.
Omdat de overheid stimuleert trappen vele er in, zogenaamd voor het Milieu.
Maar als de overheid straks ziet dat er meer schade dan voordeel is, verbieden ze het weer.
Dus koop nu maar gewoon een (benzine) generator voor de noodgevallen.
Is goedkoper en veiliger, maar wel de hoofdschakelaar uitzetten anders lever je aan de straat.
Ook hier moet je over het gebruik nadenken.
Maar voor kort durende stroom onderbrekingen is wat Wolfgang aangeeft best te doen.
Groet, Ben

Ik heb al jaren voor mobiele toepassingen een aggraaatje staan ca 2kVA. Punt is dat de benzine tegenwoordig niet lang meer houdbaar is. Ik heb de carburateur al eens helemaal schoon moetenmaken van een soort drab.
Je zou een voorraad van een jerrycan kunnen wegzetten en deze op gezette tijden opmaken in bujv. de auto en weer opnieuw vullen. Benzine van twee jaar oud, gaat het niet worden.

Reageer op dit bericht

295 keer gelezen

Och elk jaar even laten lopen is niet zo'n probleem, mijn grasmaaier loopt ook op "oude" benzine.
Het gaat mis als je benzine open wegzet, maar niet in een afgesloten jerrycan.
We wijken dan weer van het Topic af en dat is niet de bedoeling.
Groet, Ben

Reageer op dit bericht

286 keer gelezen

Och elk jaar even laten lopen is niet zo'n probleem, mijn grasmaaier loopt ook op "oude" benzine.
Het gaat mis als je benzine open wegzet, maar niet in een afgesloten jerrycan.
We wijken dan weer van het Topic af en dat is niet de bedoeling.
Groet, Ben

Hoeveel mensen staan daar bij stil?
Als je back-up niet werkt door verouderde benzine, dan kun je beter geen back-up aanhouden.
Het gaat toch voor noodgevallen?
Gelukkig hebben we die tot nu to weinig gehad, maar de wereld wordt wel steeds grimmiger.

Reageer op dit bericht

281 keer gelezen

Bij het tuincentrum verkopen ze Aspen benzine voor 2 en 4 takt.
Wordt gebruikt bij de brandweer voor kettingzagen.
Zaag ligt 2 jaar op de plank en start daarna in 1 trek.
Dus nooit meer carburateurs reinigen en bougies.
wel duur 5 € de liter, (mijn Garelli oldtimer bromfiets loopt er ook op)
[image]

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

278 keer gelezen

Bij wegzetten de speciale benzine voor de motorzagen gebruiken.
Start na 2 jaar nog steeds moeiteloos.

René D.

Reageer op dit bericht

283 keer gelezen

Ik heb begrepen dat in de wintermaanden de opbrengst van die solarpannels te laag is. Klopt dat?

Ja, dat klopt. De zon komt nog maar tot 14 graden boven de horizon (21 dec), waardoor de zonnestralen door een dikkere atmosfeer (air mass) heen moeten prikken om tot je zonnepanelen te komen. Vergelijk het maar met een sinaasappelschil. De aarde als de gepelde sinaasappel en de schil als de atmosfeer. Steek je er een naald (de zonnestraal) loodrecht in de schil, dan heb je de kortste afstand. Iedere andere hoek van de naald is de afstand langer, en verliest de zonnestraal aan licht.
Daarbij staan de panelen niet in een optimale helling om tot een maximale opbrengst te komen. Tenzij de panelen verticaal aan de muur hangen...
Welke invloed heeft sneeuw op de panelen? Hier op een plat dak liggen ze vrijwel horizontaal (12%) in een oost-west opstelling.
Alle panelen schoongeveegd op één na. Daar lag zo'n 3 cm sneeuw op. Bij meer dan 5cm houdt het nagenoeg op.

Zonnepaneel links boven (naar het westen gericht) is bedekt met sneeuw, de rest niet.
Vergelijk dit paneel met die daaronder (ook naar het westen) en zie het verschil:

[image]

n.b. het getal is het vermogen wat een paneel op dat moment afgeeft.

Conclusie: In de wintermaanden heb je minimale opbrengst. Vandaag 2,5 kWh met 11 panelen van 380 Wp.
De sneeuw heeft ook voordelen: ze zijn weer piekfijn schoon.

Gr. Paul

Reageer op dit bericht

340 keer gelezen

Dankjewel beste Paul!

Weer iets erbij geleerd.
Ik ben op dit onderwerp PV een beginneling.

Mijn experimenten hebben tot nu toe laten zien, dat alleen al voor de CV mindstens 3000 Wh nodig zijn. En dat maar voor drie dagen !!!

En groot aantaal zonnepanelen kan en wil ik niet plaatsen.

Mvg, Wolfgang

--
W. Holtmann

Reageer op dit bericht

326 keer gelezen

Een stoommachine was zo gek nog niet. Een beetje water en materiaal wat kan branden is genoeg om de boel (dynamo) te laten draaien

Reageer op dit bericht

314 keer gelezen

Een stoommachine was zo gek nog niet. Een beetje water en materiaal wat kan branden is genoeg om de boel (dynamo) te laten draaien

Meer met betrekking op de hedendaagse situatie (problematic):

Als men dan toch tijdelijk zonder stroom komt te zitten, is je electrische auto ook een optie voor de opslag van energie. Ze noemen dat V2H......

--
W. Holtmann

Reageer op dit bericht

311 keer gelezen

Een stoommachine was zo gek nog niet. Een beetje water en materiaal wat kan branden is genoeg om de boel (dynamo) te laten draaien

Meer met betrekking op de hedendaagse situatie (problematic):

Als men dan toch tijdelijk zonder stroom komt te zitten, is je electrische auto ook een optie voor de opslag van energie. Ze noemen dat V2H......

Moet je wel een elektrische auto hebben, die ook nog eens opgeladen is..........
Daar horen dan ook weer omvormers etc bij.

Reageer op dit bericht

295 keer gelezen

Iedere elektriciteit centrale is een stoom machine.
Keteltje water koken.
Daar worden de turbines op aangedreven.

Of nu kolen, bio. gas, kern, thorium.
In de basis is eerst keteltje water koken en daar drijf je de turbines mee aan.

Alleen efficiënt als op 100% draait.
De scam heden met die wind wiekers omdat de centrales dus niet op vol vermogen draaien.
Staan in standby te stoken, wachten tot wind wat afneemt en dan bij MOETEN springen.
Dat zijn de grootste kosten.

Kern centrale dat hele concept betreft alleen dat de staven staan IN ketel water.
Dat levert de stoom.
Rest is en blijft simpele turbine met dynamo.

Vele zien een of ander heel ingewikkeld "iets"
Of dat de kernsplitsing zelf de spanning opwekt.

Nee is enkel die ketel water stoken.
Rest installatie is identiek aan elk andere vorm van hoe water gaat koken.

Reageer op dit bericht

286 keer gelezen

Bij een conventionele gasgestookte elektriciteitscentrale wordt aardgas verbrand in de stoomketel, met de vrijkomende warmte wordt het water verdampt en verder opgewarmd tot oververhitte stoom.

In Nederland komen geen centrales meer voor die op deze conventionele manier op aardgas worden gestookt. Deze gascentrales werken nu met gasturbines.

Hierbij kan de gascentrale als STEG-centrale zijn ingericht, waarbij de uitlaatgassen (restwarmte) worden gebruikt om water op te warmen in een recuperatieketel, en de resulterende stoom drijft dan een stoomturbine aan. Dit verhoogt het rendement van de centrale.

--
W. Heemskerk

Reageer op dit bericht

304 keer gelezen

Wat zonnepanelen betreft: saldering verdwijnt in 2027 en moeten er terugleverkosten betaald worden aan de energieboys. Bedrijven, die zonneparken exploiteren, betalen geen terugleverkosten. Maar dat is een andere discussie.
En Walter, bij mij in de buurt van Vlissingen (industriëel Sloegebied) staat de sloecentrale sinds 2010. Dat is idd een steg centrale,2 eenheden van 400 MW. ik ben er wel eens binnen geweest. En vlak in de buurt de kerncentrale Borssele, 485 MW netto, waar ik ook werkzaam geweest ben.

Reageer op dit bericht

227 keer gelezen

Ik kocht een accu. Die heeft altijd binnen gestaan en steeds bijgeladen. Nooit hoge stromen gebruikt.
Laatst weer gemeten en 8 volt. Ik denk hoeps? Weer bijgeladen en 13 volt. Ik denk fijn.
Na een week de halogeen lamp test. Niks en weer 8 volt. :-( Ik denk nu dat alle accu's na 8 jaar defect
zijn. Een accu is geen batterij. Het zijn loodpasta platen en gescheiden door een iso membraan. En sommige
dure accu's hebben een 'glas mat' membraan (AGM). Duur geld en eerder kapot. Sommige accu's hebben
een 'calcium' membraan. Zie dit verhaal.

Reageer op dit bericht

192 keer gelezen

Kijk dit: het ding wordt gelevert op een pallet..

[image]

Deze inverter doet 15 kW bij 48v. Dat zijn dus 4 accu's. Dan gaan er 320 Amp's lopen.
Er zijn Amerikanen die dit kopen. Dan begint bij een test de boel te kraken en die
Amerikaan zegt: ooh the batteries don't like this. Dat begrijp ik.

Hier zei iemand op een zomerdag 50 kW te leveren. Dat zijn dus 4 van deze units ?

Reageer op dit bericht

174 keer gelezen

RSS Feed van berichtenreeks

Terug naar het hoofdscherm

powered by my little forum