Iemand enig idee waarbij dit meetinstrument voor gebruikt werd/wordt?

Hessel

Pupin spoelen werden (worden?) toegepast voor signaalverbetering op lange afstands telefoonkabels (tussen de centrales) door de zelfinductie op de lijn te verhogen. Het is een spoel met een dubbele wikkeling en hoge zelfinductie (typisch 88mH)

https://en.wikipedia.org/wiki/Loading_coil

ook bij radio en Tv stations vond ze je wel, voor de kwaliteit van de inbellers die uiteindelijk op antenne kwamen zo goed mogelijk verstaanbaar te maken.

Hallo Hessel,

De pupinspoel werd bij PTT/KPN toegepast op kabels die in eerste instantie gebruikt werden voor laagfrequent signalen.
Bij de komst van de zogenaamde draaggolf telefonie, waarbij dus meerdere spraak kanalen gemoduleerd werden in een hogere frequentie, moest men de negatieve capacitieve eigenschappen van de laagfrequent kabel compenseren. Dat werd dus gedaan door spoelen in de verbinding te schakelen (spoel en capaciteit vectoren staan 180 graden tegenover elkaar).

Deze spoelen zaten in grote zwarte bakken (soms meer dan 30) onder de grond.

Het grappige is dat later toen er meer digitale communicatie over deze kabels werd toegepast al deze spoelen weer moesten worden verwijderd.

In het PTT-laboratorium werden wel veel metingen uitgevoerd om te kijken hoe men met de bestaande kabels een hogere transmissie snelheid kon bereiken. En daar werden ook het apparaat wat jij heb voor gebruikt om een situatie na te bootsen.

Met vriendelijke groet,m
Loek

Deze spoelen van 88mH werden menigmaal in ontwerpen van zendamateurs gebruikt.
Door de spoelen parallel of in serie te schakelen had je veel mogelijkheden
Meen dat ze in de jaren tachtig ook als onderdeel verkrijgbaar waren via het serv.bureau.
--An3s--

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres.

Amateurs gebruikten ze voornamelijk in RTTY-converters zoals ST6/W1 of DJ6HP. Het zijn twee 44 mH spoelen op één kern. Je kunt dus ook 22mH of 88mH maken.

Je kocht ze i.d.d. bij VERON serviceburo. Ze zaten met 5 of 6 in een hardkartonnen korkertje waar je ze dan zelf uit moest peuteren. In de jaren '80 deed ik RTTY met een Siemens wortelstamper en een ST6/W1 convertor maar later overgestapt naar de computer en een convertor met actieve (op-amp) filters. De wortelstamper is al lang weg, de convertors moeten nog wel ergens liggen.

Ik heb nog een paar pupin spoelen liggen in de junkbox. Gebruik ze om DC-DC convertors te maken voor batterij radio's.

[ Geen tekst ]

Loek,

Klopt, en in de centrales grote rekken met ook weer die spoelen, Grijs waren ze
dacht ik.Je kon ze er uit nemen.
Zeg maar trafoblokken in van die grijze kapjes waar je wel meer trafo's mee afgedekt vindt.

Heb wat hoofdbrekens gehad af en toe waarom ik vaste verbindingen niet aan de gang kreeg.

Bleek dan wel dat ze op rek weg waren,door gelust, maar ook in de grond zelf
bleken ze te zitten.

Oww heette dat niet FS-spoelen?
Tjonge, vroeger wist ik dat allemaal.
Heb hier nog bak Data over hoe en wat lijnen te projecteren.
Veel boeken heb ik niet meer, was een kast vol.

AHh gevonden, de Pupinspoel uitleg:

9.1 Toegepaste transmissie middelen.

Er worden diverse soorten kabels en transmissiesystemen gebruikt. Het net van PTT is zo opgebouwd dat zonder extra maatregelen te nemen altijd aan de dempings-vervormings-karakteristiek van de ITU-T aanbeveling M.1040 wordt voldaan. Dit wordt beruikt door de juiste keuze van aderdiameter en kabeleigenschappen. Een methode om de demping en dempingsvervorming te beperken is gebruik te maken van Pupinspoelen welke in de aders worden gelast. Hierbij zijn de soort en aantal Pupinspoelen bepalend voor de eigenschappen. De aders waarbij van Pupinspoelen gebruik wordt gemaakt noemen we belaste aders.
Bij gebruik van transmissie systemen moet er rekening mee worden gehouden dat er een beperking is van het aantal door te schakelen analoge kanalen. Tevens is er een grens aan het gemixt gebruik van FDM en TDM systemen. Door opzet van het PTT-net moet bij het ontwerpen van lijnmodellen en het projecteren van verbindingen met het volgende rekening worden gehouden :

Lokale kabels (het aansluitnet) kunnen in diverse ader diameters voorkomen. Tevens komen soms licht belaste ader voor. Om de zaak hanteerbaar te houden gaan we er van uit dat altijd 0,5 mm² is gebruikt. Deze ader hebben een maximale ;
Þ demping van 7,3 dB bij 1600 Hz
Þ lusweerstand van 860 W.

Secundaire kabel komen voor in het secundaire netvlak. De aders hebben een maximale ;
Þ demping van 3 dB bij 1600 Hz
Þ lusweerstand van 1000 W.
Deze kabels zijn er in 3 soorten ;
Þ onbelast (dus zonder Pupinspoelen) met een impedantie van 800W.
Þ licht belast (om de 3 km een Pupinspoel van 65 mH) met een impedantie van 1000 W.
Þ zwaar belast (om de 1,5 km een Pupinspoel van 130 mH) met een impedantie van 1600 W. De impedantie van deze aders worden door middel van gelijkstroomdoorlatende impedantie trafo’s (F-spoelen) naar 800 W omgezet. Hierdoor blijft de misaanpassing binnen de perken. Door de Pupinspoelen neemt de groeplooptijdvervorming toe. In uitzonderlijke situaties kan het hierdoor noodzakelijk zijn om groeplooptijd-effenaars in de verbinding op te nemen.

Allemaal vergane glorie met de huidige Internet en glasvezel technieken.

Het ook inmeten van bepaalde type verbindingen met eisen was een hele opgave.
Persoon in District-centrale, persoon in evt de wijk centrale dan nog 1 bij de klant.
Ook nog mogelijk buitenland koktakt opnemen.
En meten maar.

Tjonge was bijna alweer vergeten.
Iedereen kent wel "gewone" bellen van thuis Inbellen op een centrale.
Maar was maar onderdeel van totale netwerk.
Zat in de afdeling welke directe lijnen tussen bedrijven instellingen,defensie, Radio/TV en thuis realiseerde. Heb vele disciplines gedaan.
Zowel fysiek aanleggen als storing als ontwerpen.(Is in de systemen vastleggen en bedenken)
Van alle soorten en maten verbindingen.
Zowel Bellen, als data, modems, kleine centrales enz.

Ja vergane glorie,
Op het Versterkerstation moesten wij van de data verbindingen de groeplooptijd en dempingsvervorming meten met deze set van W&G.

Met de output hiervan werd m.b.v. een plotter de beide grafieken getekend.

Leo.

Hallo Leo,

Toen ik nog met mijn handen werkte bij KPN werden op de meetkamer deze meters gerepareerd en gekalibreerd. In de meetkamer werden alle meetapparaten die KPN in het land gebruikte gerepareerd. Eens in het jaar werd op locatie door een medewerker van de meetkamer de apparatuur gecontroleerd en bij een defect werd het opgestuurd naar de meetkamer.

Leuk om deze apparaten weer eens te zien

Met vriendelijke groet,

Loek

Hallo Maurice,

Het verbaas me steeds weer dat jij nog zoveel kennis hebt van deze techniek.
Dit is dan wel het transistorforum maar er is bijna niemand meer die nog kennis heeft van bijvoorbeeld de analoge draaggolf transmissie.

Je moet je voorstellen Eerst 4 kanalen moduleren analoog dan weer 4 van deze groepen moduleren naar een hogere groep, etc. En dat alles met buizen tussen de ruimtes in de kanalen ongeveer 20 Hz zaten piloot tonen en ook signaleringen-tonen waar de tarief informatie en andere zaken in gemoduleerd waren. De piloot tonen diende voor foutlokalisatie. En dat alles met buizen en zeer stabiel kristal gestuurd.

Het gekke is dat van deze analoge techniek bijna niets in detail te vinden is op internet. Wel zie je op beurzen nog steeds de bekende EF6 buis met PTT er op.

Ik heb in PTT ruimte gestaan waarbij in rekken honderden EF6 buizen aan het werk waren.
rekken vol met gloeistroom transformatoren.

Later kregen we in het bedrijf wel problemen met al die verschillende technieken. Je had op een gegeven moment de nog zeer oude analoge techniek in dienst maar ook de moderne digitale technieken zoals PDH/SDH/straalvervindig en glasvezel technieken. Een medewerker moest toch met al die technieken kunnen omgaan. Het afbouwen van een oude techniek ging moeizaam omdat er nog altijd klanten opzaten met speciale diensten.

Met vriendelijke groet,

Loek

Maurice,

Ik heb hier het Dempingsverdelingsplan, uit mijn PTT leerboek: Transmissietheorie (1969)

en ook de Pupinspoelen F en FS

Als je meer te weten wilt komen op telecommunicatie gebied (ook de 1/100A LF Versterker met EF6)
Ga dan eens naar het Houweling Telecommuseum in Rotterdam.
Er is daar ook veel documentatie over apparatuur die in gebruik was bij de PTT/KPN.

mvg

Leo

Hoort dit apparaat er soms ook bij, het lijkt er wel op

10 euro samen het andere apparaat excl verzendkosten maar u mag het ook ophalen of laten ophalen

Hessel