Nederlands Transistorforum - Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen.

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

A. Ouwehand — Wed, 28 Feb 2024 14:45:01 +0000

Toevallig heb ik dit platen spelertje daar vandaan.

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

ruudam — Tue, 27 Feb 2024 23:34:14 +0000

Klopt, vinyl is bezig met come back, maar helaas is er een hele generatie versterkers zonder MD/MM ingang,

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Jan Bus — Tue, 27 Feb 2024 16:23:42 +0000

Kijk eens bij de Kringloop Amersfoort. Daar kun je (afhankelijk van het aanbod) voor weinig geld leuke versterkers/receivers vinden.

Groet, Jan

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

A. Ouwehand — Tue, 27 Feb 2024 16:15:27 +0000

Beste allemaal.
Dank voor al jullie antwoorden. (Had ik niet verwacht!)
Ik ben er nog niet uit wat te gaan doen.
Het Dual platen spelertje wil ik in ieder geval origineel houden.
De versterker waar ik hem heb op aangesloten, heeft vreemde kuren en wil/ga op zoek naar een andere versterker.
Wil bij deze jullie allen hartelijk bedanken voor alle antwoorden en tips etc.

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Peter1952 — Mon, 26 Feb 2024 20:39:42 +0000

Daar ben ik het niet mee eens. Juist steeds meer versterkers en zelfs actieve luidsprekers worden (weer) uitgerust met een MM(moving magnet) ingang voor platenspelers. En vinyl is nog lang niet dood.
Veel platenspelers hebben al een ingebouwde voorversterker, zodat een platenspeler ingang niet persé nodig is.

Groeten,
Peter

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

ruudam — Mon, 26 Feb 2024 20:39:35 +0000

Op die MD in en uitgang kan je ook een casseterec of zelfs reel 2 reel recorder aansluiten, allemaal van die irritante modernismen.

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

ruudam — Mon, 26 Feb 2024 20:34:43 +0000

Helaas zijn veel versterker fabrikanten er toe overgegaan de MD Phono ingang weg te laten want niemand speelt nog platen af.
(Vergelijk het weglaten van AM bij radioos)

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Peter1952 — Mon, 26 Feb 2024 14:55:07 +0000

Hoef je ook niet op zoek naar een oude versterker die ook weer gereviseerd dient te worden.

Groeten,
Peter

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Goldline — Mon, 26 Feb 2024 14:07:20 +0000

Kathodevolgertje met 1 dubbeltriode zou volstaan of 2 X Bc549 transistoren

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

RenéDaemen — Mon, 26 Feb 2024 13:49:20 +0000

Leuke speler
Maar ik ben van mening dat het vele malen beter klinkt op een versterker uit die tijd
Buizen of transistor dual cv12/20/40 enz of de dual cv1 met 2 ecl86
De hedendaagse versterkers hebben niet de correctie voor een kristal element
A door demping en volume potmeter een andere waarde heeft dan versterkers van 55 jaar geleden
Dus afsluit weerstand niet matched met het element wat dus iel gaat klinken
Net als die verschrikkelijke crosley pickups met kristal element.
Zo’n element gaat oo een buizen versterker prima omdat het beter matched
Leuk om met weerstandjes op een mm ingang te zetten maar als je phonotrap heb dan zal op aux cd tape niet goed werken geen basweergave.
Koop op marktplaats een verster met kristal ingang en je hebt goed geluid
Succes René

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

soundman2 — Mon, 26 Feb 2024 13:01:59 +0000

Op de eerste foto van TS staat de bevestiging met twee schroefjes, zoals die gangbaar is voor de meeste elementen.

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Jan Bus — Mon, 26 Feb 2024 12:05:33 +0000

Dit is geen imitatie CDS650 maar een CDS630 element wat origineel is. Dit behoorde destijds tot de betere kristalelementen en slaat nu nog geen slecht figuur. Veel beter dan de Chinese elementen waarmee de hedendaagse grammofoon-prullaria wordt geleverd.

Groet, Jan

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Jan Bus — Mon, 26 Feb 2024 12:00:43 +0000

Dit is een latere versie van de 1010 (andere arm en elementhouder). Deze werden geleverd met een CDS630 element; zoals op de foto.

Groet, Jan

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Goldline — Mon, 26 Feb 2024 10:33:41 +0000

De 1010 werd oorspronkelijk met dit element af fabriek geleverd :

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Peter1952 — Sun, 25 Feb 2024 21:11:37 +0000

Een kristal element heeft een eigen capaciteit van c.a. 1500 pF. Als je dat met een zeer lage weerstand afsluit, hou je geen laag meer over en dat is niet met een RIAA versterkertje te corrigeren. Je krijgt het beste resultaat met een afsluitweerstand van ongeveer 50 á 100 kOhm. Echter dan is de uitgangsspanning veel te hoog, vandaar de verzwakker met twee weerstanden.
Dit wordt in bjvoorbeeld oudere Philips transistorversterkers ook zo gedaan.

Je kunt het natuurlijk wel proberen met een zeer lage afsluitweerstand, misschien gaat het goed.

Groeten,
Peter

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

MarcelvdG — Sun, 25 Feb 2024 20:28:56 +0000

Wat is er mis met deze redenatie?

-Een piezoelektrisch element wekt een lading op die evenredig is met de uitwijking van de naald, dus een kortsluitstroom die evenredig is met de snelheid van de naald.

-Een magnetodynamisch element wekt een open-klemspanning op die evenredig is met de snelheid van de naald.

-Als je een piezoelektrisch element afsluit met een kleine weerstand, veel kleiner dan de impedantie van het element, valt daarover een spanning die evenredig is met de kortsluitstroom van het element, en dus met de snelheid van de naald.

-Daarom zou 1 weerstandje moeten volstaan. De waarde moet kleiner dan de impedantie van het element zijn, maar wel groot genoeg om een spanning te krijgen waar de RIAA-versterker mee overweg kan.

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Peter1952 — Sun, 25 Feb 2024 20:18:23 +0000

1 kOhm is veel te laag. Het gaat heel goed als je 47 kOhm in serie met 4,7 kOhm met laatstgenoemde aan de massakant over het element zet. Van de 4,7 kOhm weerstanden neem je het signaal naar de voorversterker af.
De twee weerstanden in serie vormen de juiste belasting voor het element, zodanig dat die zich min of meer als een M.D.-element gedraagt en zorgen ook voor de verzwakking van het signaal.
Eventueel gebruik je voor de twee 4,7 kOhm weerstanden twee potmetertjes van 10 kOhm, dan kun je de juiste verzwakking instellen.
Deze methode wordt ook bij oudere Philips transistor versterkers toegepast.

Je kunt ook twee emittorvolgers in een doosje bouwen, die voed je dan uit een 9 V. batterij. Door het geeinge stroomverbruik gaat die zeer lang mee.

Met de aanduiding “MD” wordt inderdaad een Mini Disk speler bedoeld.

Groeten,
Peter

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

MarcelvdG — Sun, 25 Feb 2024 19:54:06 +0000

Ik zou weerstanden van 1 kohm parallel aan de platenspeler zetten en de boel dan via het extra voorversterkertje aansluiten. Die 1 kohm is een natte-vingerschatting van de weerstandswaarde die je nodig hebt.

Is het geluid veel te zacht, dan moet die 1 kohm een stuk omhoog, bijvoorbeeld naar 3,3 kohm als je 10 dB meer geluid wilt. Is het geluid veel te hard, dan moet die 1 kohm juist een eind omlaag.

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

soundman2 — Sun, 25 Feb 2024 19:45:35 +0000

Eerste bericht van deze draad: "Op de versterker zit geen Phone ingang". Er is echter wel een apart voorversterkertje beschikbaar.

Dat kan die toch gebruiken? Dat heeft een PHONO ingang.
Ik liet alleen zien dat een AUX ingang bij Onkyo versterkers een veel te lage impedantie heeft voor een kristal pick-up.
Overigens denk ik dat de ingang waar MD bij staat , bedoeld is voor een minidisk speler. voor een leek kan dat verwarrend zijn.
PHONO is een grammofoon ingang, zit kennelijk niet op de versterker zelf, kon waarschijnlijk niet voor de prijs van Onkyo. Het merk is ooit beginnen als een tweederangs Jap.
PHONE is een hoofdtelefoon aansluiting, maar dat even terzijde

Dual P1010F platen speler geeft nagenoeg geen bassen. (reply)

Goldline — Sun, 25 Feb 2024 18:05:55 +0000

Foto van het element laat zien dat dit een imitatie 650 element van Dual is.
Sommige imitaties kunnen nogal schel klinken.
Wat de aanpassing betreft zou je met serieweerstanden iets kunnen uittesten.
Indien je een buizenradio bezit kan je de platenspeler daar ook op testen, dan zou er voldoende laag moeten zijn indien het element oké is.
de Dual 1010 leent zich met zijn 2 spoelen motor niet voor een MM element ivbm. bromveld.
Tenzij dit is af te schermen.