Tape recorder EL3585 snaar en documentatie (Gezocht)

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 16-10-2015, 09:11 (3125 dagen geleden)
Gewijzigd door Bapaktua, 16-10-2015, 09:29

Beste mensen,
Tijdens mijn renovatie L4X05T (uit slooptoestellen een nette radio maken) kwam ik ook op het idee zo'n draagbare tape-recorder van Philips te zoeken.
Het type EL3585 werd door ons in NNG gebruikt om gesproken brieven te ontvangen/verzenden uit en naar Nederland.
Waren speciale verpakkingen waarin zo'n klein tape-spoeltje verpakt kon worden.
Van een kamergenoot uit die tijd (1960/1962) kreeg ik vorige week zo'n tape recorder.
Die had echter al tientallen jaren stil gestaan.
Hij ziet er nog keurig uit en is geheel compleet.
Electronica is in orde maar er lag en uitgerekte snaar tussen de wieltjes.
En voor de rest veel hard geworden vet en stof resten.
Ik ben in het bezit van de NVHR documentatie van deze recorder (Croydon-Surrey juli 1961, Service Information) maar ben nu op zoek naar een (kopie)
gebruiks-aanwijzing.
In die Engelse documentatie staat wel de mechanische afregeling en stuklijst maar hoe het binnenwerk los te halen en in welke volgorde zit er niet bij.
Ook moet ik dus opzoek gaan naar een snaar-leverancier.
Ik heb in België een adres gevonden maar misschien kan ik ook hier in Nederland terecht.
Misschien tijdelijk maar een elastiekje monteren :-D
Het Philips schildje is ook niet meer aanwezig.
ruud PA0ROJ
[image]
[image]
[image][image]

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Huub P † ⌂ @, Krommenie, 16-10-2015, 13:29 (3125 dagen geleden) @ Bapaktua

Hallo Ruud,
snaren voor o.a deze machine zijn nog volop te verkrijgen bij Electro Andijk
http://www.electro-andijk.nl/index.php/winkel-2/bandrecorder/bandrecorder-snaren
Staat het er niet tussen, even een mailtje naar Siemon en hij maakt er eentje voor je.... :-)
Succes

--
Vriendelijke groet,

Huub Peters

Vintage Electronica

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door pjm @, Best, 16-10-2015, 14:36 (3125 dagen geleden) @ Bapaktua
Gewijzigd door pjm, 16-10-2015, 14:52

Beste Ruud, het adres voor je bandrecorder is bandrecorder.be of te wel Frits Bolsenbroek. Hij woont overigens in NL, mogelijk dezelfde site als die je al gevonden hebt (Belgie).
Frits kan je helpen aan de snaar en de rubbers voor de spoelwielen. Deze zijn namelijk met zekerheid ook vergaan.
Ook de handleiding vind je op zijn site.
Als je googelt op el3585 service manual kun je de documentatie vinden incl hoe je een en ander loshaalt en jn welke volgorde.
Succes, overigens heb ik zelf een EL3587 weer in top staat gebracht.

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 16-10-2015, 15:57 (3125 dagen geleden) @ Bapaktua

Handleiding al gedownload.
Ging even lastig, die is als.html pagina opgezet.
Ik heb per pagina de afbeelding gedownload en vervolgens uitgeprint.
Misschien kan het anders maar het lukte mij niet.
Ga nog wel van die .jpg pagina's een .pdf document van maken.
En de snaren EN andere rubber delen ook dan maar bestellen bij van beide adressen.
In de Service information van Philiserve Croydon staan wel de mechanische afstellingen maar niet hoe ik de mechanica kan demonteren.
Moet maar nogmaals alles goed doorlezen.
Mij viel het gewicht behoorlijk tegen.
Met lekvrije batterijen er in weegt het net zo zwaar als een aantal literflessen frisdrank bij elkaar.
Iedereen bedankt en ik hou u op de hoogte.
groet, ruud PA0ROJ

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door henkk56 @, 16-10-2015, 17:12 (3125 dagen geleden) @ Bapaktua

Nog een prima adres voor snaren:
http://www.jvanschaikconsultancy.nl/verkoop.html

Henk

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 16-10-2015, 18:40 (3125 dagen geleden) @ Bapaktua

Hoi Ruud,

Zoals al eerder opgemerkt; Frits Bolsenbroek is een prima adres voor alle rubbers, zowel de snaren als de rubber "bandjes" welke rond beide aandrijfassen zitten. Je zal wel alles moeten vervangen, maar dat zie je zelf waarschijnlijk ook wel.

Uit elkaar halen en weer opbouwen is simpel:

Uit elkaar;


schroeven onderzijde verwijderen
veerringen links en rechts verwijderen (onder draagbeugel)
bovenzijde links en recht een (1) schroefje verwijderen (andere laten zitten, welke maakt niet uit)
Kast uit elkaar nemen, chassis blijft over.

In elkaar;

Zorg dat de metalen plaatjes die nog aan de bovenkant van de behuizing vast zitten, recht tegenover de andere kan komen staan.
In de kant waar de knoppen doorheen steken het chassis monteren.
Andere helft monteren
Alle bevestigingen week aanbrengen (genoemd hierboven)

Simpel, maar je moet het wel een keer gedaan hebben. Let wel; alles past, dus niets forceren (het blijft oud plastic....)

Succes!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 17-10-2015, 09:57 (3124 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Gewijzigd door Bapaktua, 17-10-2015, 10:00

Hakki Leo,
bedankt voor je antwoord.
Maar de kast verwijderen had ik al gedaan.
Zie mijn eerste foto's in deze draad.
De methode van ontkasten staat beschreven in mijn engelse documentatie.
Ik weet niet of er ergens een Nederlandse versie zwerft.
Ik wil hem echter "van binnen" schoonmaken.
Zeer oud vet verwijderen en pluisjes/draadjes weg halen.
De drukrol heb ik met IPA van de bruine aanbaklaag ontdaan en nu loopt alles haperend af te spelen.
Ook het verwijderen van de luidspreker lukt nog niet, of ik moet geweld gebruiken.
Het bandje wat ik wilde omzetten naar een .wav of MP3 bestand produceerd ,
buiten het geluid, ook erg veel bruin ijzer oxide.
Het is een bandje op een spoeltje van Schneider (Tonbandspule).
Ik moet de band een beetje helpen.
Ook de Rewind werkt slechts met behulp van mankracht.
Ik heb al kontakt gehad met die Belgische" onderdelen leverancier.
Ik moet echter goed gaan inventariseren wat ik nu eigen echt nodig heb.
Het "rubber" kapje op het motorhuis hangt er in flarden bij,
moet ik ook wat nieuws voor maken.
Wordt vervolgd.
ruud PA0ROJ

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Doeve @, Borgercompagnie, 17-10-2015, 11:15 (3124 dagen geleden) @ Bapaktua
Gewijzigd door Doeve, 17-10-2015, 11:21

Hoi Ruud
Ik heb wel de ABC -service voor je, zijn 6 A4tjes.
Als belangstelling mail maar.
Het engelse service manual staat in de schematheek, heb jij dacht geen moeite mee, toch.
Henk Doeve

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 17-10-2015, 13:05 (3124 dagen geleden) @ Doeve

Hallo Henk,
Engels (technisch) is geen probleem.
Maar verder dan een uitgebreide afregeling van de mechanische delen en smeerpunten gaat de Engelse versie niet.
Ik wilde gewoon het mechanisch loopwerk geheel reviseren.
Dus vandaar.
Wat is eigenlijk een ABC voor documentatie?
De gebruiks-aanwijzing in het Nederlands heb ik nu uitgeprint.
Ik mis ook nog het Philips embleem wat bovenop het klepje zit.
Maar misschien heeft iemand nog zo'n schildje ergens liggen.
Ik weet ook niet of het een zg "standaard" schildje is.
Ik ga wel zoeken.
[image]

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door avandam, 17-10-2015, 14:18 (3124 dagen geleden) @ Bapaktua

Ik heb de Nederlandse uitvoering van de servicedocumentatie, hierin staat ook niet hoe je onderdelen moet vervangen. Ik denk dat de EL3586 bijna gelijk is aan de EL3585, hierin staat in hoe je de bowdenkabel, de spoelassen , de motor en het vliegwiel kan vervangen, indien gewenst kan ik deze wel scannen.
De ABC documentatie is een beknopte uitvoering van de volledige documentatie,
heeft vanaf de jaren dertig bestaan in allerlei uitvoeringen.

Adrie

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 17-10-2015, 17:12 (3124 dagen geleden) @ avandam

Hallo Adrie,
allemaal begrepen.
Ik wil het vliegwiel los halen, er zijn fijne haartjes ? tussen de bus en as terecht gekomen.
Dus onderdelen loshalen, schoonspoelen en opnieuw monteren.
Maar ik ben bang wanneer ik iets los haal, óók voorzichtig, toch op enig moment de veren om mijn heen springen.
Het enige wat hier op lijkt in de Engelse documentatie van de EL3585 is het steken van een omgebogen paperclip in een schakelaar sectie zodat de Bowden kabel kan worden vervangen.
Die bladen van de EL3586 zou ik graag willen ontvangen.
Alvast bedankt voor de (scan) moeite.
ruud PA0ROJ

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 17-10-2015, 17:14 (3124 dagen geleden) @ Bapaktua

En natuurlijk ook graag de doc in de Nederlandse uitvoering te compleetheid.
groet, ruud PA0ROJ

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 18-10-2015, 09:38 (3123 dagen geleden) @ Doeve

Hallo Henk,
die ABC service heb ik inmiddels ontvangen.
In ieder geval bedankt voor de moeite en het aanbod.
ruud PA0ROJ

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 21-10-2015, 12:50 (3120 dagen geleden) @ Bapaktua
Gewijzigd door Bapaktua, 21-10-2015, 13:03

Een paar keer de documentatie (iedereen nog bedankt) door gelezen en begonnen aan een inventarisatie van welke onderdelen vervangen moeten worden.
Dat is natuurlijk de terugspeelsnaar en de rubbertjes voor de spoelwieltjes.
Een vieze zooi daar in het loopwerk.
De versneld vooruit spoelen aandrijving leek wel een olieplatform wat ontploft was.
Druipende slierten waren in het rond geslingerd.
Na het verwijderen van de rechter schotel en het verwijderen van de kleine C-klem boven op kon de spoelrol omhoog getrokken worden.
Ik heb de smurrie inwendig en op de spoelrol drager met "ontgeurde" terpetine zo goed mogelijk verwijderd.

Ik ga nu bij Frits Bolsenbroek kijken of hij deze onderdelen kan leveren.
Ondertussen het 45 jaar stil staande loopwerk onderhanden nemen.
Aangekoekt en versteend vet verwijderen en opnieuw van smeermiddelen voorzien.
Tot zover, ruud PA0ROJ
[image][image][image][image]

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 27-10-2015, 11:33 (3114 dagen geleden) @ Bapaktua
Gewijzigd door Bapaktua, 27-10-2015, 11:38

Zo, de recorder grotendeels schoongemaakt en een lijstje van de te vervangen
rubber onderdelen gemaakt.
Ik merkte echter dat ik 1één rubber onderdeel over het hoofd had gezien.
Het is de rubber ring die op het zelfde rondsel zit als het wieltje voor de
terug spoel snaar zit.
Bij het terug spoelen wordt dit rondsel tegen het vliegwiel gedrukt zodat er
versneld terug gespoeld kan worden.
Zo te zien een kunststof ronsel mat onderaan een rubber ring.
Die ring is brokkelig en dient ook vervangen te worden.
In de documentatie heeft dit rondsel op de tekening en in de tekst het nummer
106 gekregen.
Nu vraag ik mij af hoe ik op dit rondsel een nieuwe rubber ring kan monteren.
Boven dit rondsel zit het hele systeem wat de band tegen de koppen drukt.
Het armpje waarop dit rondsel gemonteerd zit is met een klinknagel vast gezet.
Dus het rondsel moet op de een of andere manier omhoog "getild" worden zodat er
een nieuwe rubber ring omheen getrokken/gelijmd kan worden.
Heeft iemand een iemand een idee of al eens dit rubber vervangen?
Hieronder heb ik wat afbeeldingen geplaatst die mijn vraag moeten verduidelijken.
[image][image]
[image][image]
[image]

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 27-10-2015, 14:37 (3114 dagen geleden) @ Bapaktua

Hoi Ruud,

Ik heb het als volgt gedaan:

De hele plaat met kop verwijderd.
Alles schoonmaken
Asje verwijderen en goed schoonmaken
Nieuwe rubber op de binnenste as leggen
Asje terug plaatsen en de rubber ring er overheen trekken
Borging asje weer aanbrengen
Snaar terug plaatsen
Koppenplaat terug plaatsen
Koppen afstellen

Klaar

Waarschijnlijk kan het gemakkelijker, maar dat heb ik niet ontdekt.....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 27-10-2015, 14:55 (3114 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Hallo Leo.
ja die koppenplaat, wat bedoel je daar mee??
Ik had gedacht dat ik het frame met de aandruk rol zou moeten verwijderen.
Je bedoeld toch niet de bovenste plaat met schroeven op de hoeken??
Kan je aangeven op 1 van mijn foto's welke schroeven je bedoeld??
Anders maar direct wanneer het erg lastig wordt.
Maar ik wil deze recorder goed in orde krijgen voor de volgende 50 jaar :-D
alvast bedankt, ruud PA0ROJ

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 27-10-2015, 19:40 (3114 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Hallo Leo,
als ik het begrijp de twee koppen die op veren staan, losschroeven,
dan de plaat met o.a. de aandruk rol losmaken.
Dan zou je bij die rewind pulley moeten komen.
En dan terug in omgekeerde volgorde.
Ik zie er een beetje tegen op om dan weer de koppen op juiste hoogte te zetten.
Misschien een kwestie van de afstanden tussen de koppen en de bovenplaat eerst opmeten.
Dat instellen van de koppen hoogte en juiste stand van de spleet heb ik 56 jaar geleden voor het laatst gedaan.
Bij een EL3527 meen ik.
Een kleine kaliber(s) maken dus.
Ik ga morgen verder kijken.
En even een boek over bandrecorders in mijn kast opzoeken.
Ik heb gelukkig ook nog een bandje met muziek wat eeuwen geleden met deze recorder is opgenomen. Een makkie dus :-D
Misschien nog de print loshalen voor meer licht in het binnenwerk.
groet, ruud

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 27-10-2015, 20:13 (3114 dagen geleden) @ Bapaktua

Hoi Ruud,

Klopt, je moet redelijk wat losmaken om erbij te kunnen, en daarna de koppen opnieuw afstellen. Erg service onvriendelijk opgebouwd, maar ja; we zijn inmiddels 50 jaar verder en op die levensduur hadden ze bij Philips natuurlijk niet gerekend......

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 27-10-2015, 20:27 (3114 dagen geleden) @ Leo Snoeren

OK, Leo.
Het gaat mij wel lukken.
De laboratorium lamp met vergrootglas er boven en dan voorzichtig de boel gaan losmaken.
Stapje voor stapje en dan telkens een foto maken en de los gemaakte deeltjes in volgorde in een vakken bak stoppen.
Ik hou jullie op de hoogte.
ruud PA0ROJ

Tape recorder EL3585 snaar en documentatie

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 28-10-2015, 14:13 (3113 dagen geleden) @ Bapaktua
Gewijzigd door Bapaktua, 28-10-2015, 14:17

Het is gelukt om de Rewind Pulley te verwijderen en de oude ring hierom heen moet
nu vervangen worden.
Was geheel verbrokkeld.
Uiteindelijk viel het allemaal wel mee.
De koppen los maken, goed op de veertjes en ringetjes letten en de hoogte van de
opname/weergave kop tov de montage plaat opgemeten.
Dan staat die kop straks al aardig in de goede richting.
Daarna de schuif los gemaakt en met de aandruk rol verwijderd.
Daarna de Circlip bovenop de Rewind puley verwijderd en de pulley kan omhoog getrokken worden.
Eens kijken straks of het weer in elkaar zetten en afregelen ook zo eenvoudig is.
ruud PA0ROJ
[image][image]
[image][image]
[image]

powered by my little forum